Schuluntersuchungen

mein Freund macht seinen Eltern einen großen Vorwurf

Das klingt nach "hätte hätte Fahradkette". Hinterher ist man immer schlauer bzw. meint es zu sein. Wie wären wohl die Vorwürfe gegen die Eltern ausgefallen, wenn er nicht als Kind beschnitten worden wäre und alternative Therapieversuche wären erfolglos geblieben mit der Konsequenz, dass dann mit 15 oder 16 die BeschneidungsOP notwendig gewesen wäre?

Nein, es war nur aus einer unausgesprochenen Familientradition (nicht muslimisch). Es gab keinen anderen Grund, der sich später umgekehrt negativ ausgewirkt hätte. Alle Männer in der Familie sind beschnitten und er kann es beurteilen, er konnte damals schon mit 10 oder 11 seine Vorhaut problemlos bewegen.

CircDude

DrBostrom

Ich oute mich jetzt mal als Betroffener einer kindlichen Beschneidung, wie der Junge im Film wurde ich schon sehr früh mit 2 Jahren beschnitten.

Als Teenager hätte ich natürlich gerne gewusst wie es mit Vorhaut wäre oder über die OP selber mitentscheiden können.

Allerdings hatte ich mit 14 eine schmerzhafte Entzündung am Fuß wo ich dann nach mehreren Versuchen doch am Zeh operiert wurde - der ein oder andere wird’s vielleicht kennen.

Danach hatte ich dann absolut kein Bedürfnis mehr wie es wäre die Beschneidung zu erleben.

Ich habe da schon mit einigen drüber gesprochen oder geschrieben und die meisten sind froh wenn es als Kind gemacht wurde oder hinterfragen es auch nicht weiter.

Kurz gesagt gibt’s keinen Vorteil ohne Nachteil.

Wird es früh gemacht gewöhnt sich der Junge im besten Fall an das Aussehen. Ich selber kenne es wie gesagt nicht anders und erinnere mich auch nicht an Schmerzen.

Nachteil ist eben weniger Gefühl und ich musste lernen damit umzugehen und es nicht selber entscheiden zu können.

Das hätte später gegangen, allerdings mit dem vollen Bewusstsein der Schmerzen und auch den Fragen der Freunde warum man zB. bei Sport nicht mitmachen kann.

Ja, früh im Kindesalter ist es sicherlich leichter zu verarbeiten. Ich stimme dir voll zu und ich freue mich für dich, wenn es gut für dich ist. Ich bezweifle ja auch wie gesagt keine medizinisch notwendige Beschneidung. Ich hoffe deine war nötig und dann ist doch alles gut. Aber ich erwähne die vielen unnötigen, nicht medizinisch notwendigen Beschneidungen. Nur über die diskutiere ich. Laut Film sind mehr als 50% nicht religiös motiviert (stimmt nicht mehr ganz), aber nur 1% tatsächlich nötig. Und ich habe halt einen Freund (also nicht mein fester „Freund“ und nebenbei gesagt auch nicht schwul), der wirklich einfach so beschnitten wurde und bis heute scheinbar Probleme damit hat, wie der Junge im Film.

Aber vielleicht sollten wir jetzt hier die Diskussion über Beschneidungen beenden, wurde ja auch nicht von mir als erstes angestoßen.

Also, da das Thema Beschneidungen durch ist..

Was habt ihr so an Erfahrungen?

Bei mir wars die Einschulungsuntersuchung

Alles andere übernahm bei mir der Kinder

Arzt bzw.als Jugendicher der Androloge.

Gab es bei uns in der Schule nicht... aber irgendwie scheinen ohnehin eher die Männer betroffen gewesen zu sein. ;-)

Auch bei Kindern ist es wichtig Schamgrenzen zu erkennen und zu respektieren. Sozusagen als Nebeneffekt des geistigen und emotionalen Reifungsprozesses entwickelt sich auch das Schamgefühl. Das ist ein natürlicher Entwicklungsprozess über den sich nicht nur niemand hinwegsetzen sollte, sondern der respektiert werden muss um den Kindern ein natürliches Verhältnis zu ihrem eigenen Körper auch später im Erwachsenenalter zu erhalten.

Schuluntersuchungen gab es bei uns auch - 2 in der Grundschule und noch eine in der 8. oder 9. Klasse.

Das war damals im Osten so - angekündigt wurden die Untersuchungen nicht. Es wurde uns am selben Tag mitgeteilt, das die letzten beiden Schulstunden ausfallen würden (ju-huu !). Aber es stünde noch die turnusmäßige Schuluntersuchung an - die Teilnahme daran war ver-pflich-tend. (seufz !)

Wir mußten uns in Zweiergruppen aufbauen und so auch in das Behandlungszimmer gehen (immer 2 Mädchen und 2 Jungs im Wechsel). Praktischerweise bin ich da immer mit meinem Schulfreund und Banknachbarn reingegangen.

Die Untersuchung begann mit obligatorischen Tests (Ohren, Augen, Größe, Gewicht usw.), die eine Arzthelferin vornahm und bei denen wir unsere Sachen natürlich anbehalten durften. Danach hieß es : ausziehen bis auf den Slip. Wer lange Unterhosen oder Strumpfhosen unter der Hose anhatte, durfte diese aber anbehalten.

Die Begutachtung durch die Schulärztin begann damit, das einige kleinere Übungen zur Feststellung der motorischen Fähigkeiten zu absolvieren waren. Auf den Fußboden war ein Klebestreifen befestigt, auf dem sollten wir vorwärts und rückwärts laufen; wir mußten uns auf ein Bein stellen u.ä. Danach mußten wir zur Ärztin an den Schreibtisch treten, uns umdrehen und runterbücken. Mit einem leichten Klopfen mit der Hand wurde die Entwicklung der Wirbelsäule begutachtet. Als man dann seinen Rücken wieder geradegebogen, sprich sich aufgerichtet hatte, wurde der Rücken abgehört; dann mußte man sich umdrehen. Nun wurde in den Rachen geschaut und der Bauch abgehört. Danach mußten die Unterhosen bis zu den Füßen heruntergezogen werden und der Rest des Körpers wurde ge-sich-tet. Berührungen (z.B. Hoden o.ä.) erfolgten nur, wenn Auffälligkeiten entdeckt wurden. Nachdem dieses auch beendet war, durften wir die Unterhose (n) wieder hoch- und uns anziehen.

In der 9.Klasse, wo man ja schon im Jugendalter war, lief die Untersuchung ähnlich ab. Hier mußten wir nur kurz vor Ende der Untersuchung den Slip bis kurz unter den Po runterstreifen und dann wurden die Bommeln ganz kurz angehoben und abgetastet.

Fazit : Es gab sicher coolere Veranstaltungen in der Schule, aber an den Untersuchungen ist keiner gestorben und schmerzhaft waren die schon gar nicht. Ich finde die Idee, solche Untersuchungen zu machen, gar nicht so schlecht. Wenn ich mir so manche gesundheitliche Probleme des heutigen Nachwuchses anschaue, das es da Diabetes-2-Fälle gibt - da kann man nur noch mit dem Kopf schütteln...

Olli75

Du hast das sehr gut und ohne großes Drama beschrieben.

Daran ist keiner gestorben, es war eben so und gut.

Allerdings glaube ich, die Zeit war da egal ob Osten oder Westen eine andere.

Wenn es hieß das ist verpachtend, da müsst ihr jetzt mitmachen dann gab es keine großen Diskussionen und Briefe von den Eltern.

Ich erinnere mich an einen Kommentar während Corona wo eigentlich die Leute froh waren das die Schulen wieder öffnen, das eine Mutter meinte ihr Kind dürfte Nein sagen und durch verpflichtende Tests ginge das ja nicht mehr.

Ich gebe dir recht, es wäre schon sinnvoll den Nachwuchs mehr auf die Gesundheit hinzuweisen und auch solche Untersuchungen anzubieten oder einzuführen.

Es muss ja nicht der Gipfel an Peinlichkeiten dabei rauskommen wo die ganze Klasse nackt vorm Arzt steht.

Ein Mittelweg, nicht nur in diesem Fall sondern auch in vielen anderen Bereichen täte uns allen ganz gut.

Firefighter

Vielen Dank !

Freut mich zu lesen, das es mir offenbar gelungen ist, meine Erlebnisse, die ich damals hatte, realistisch und anschaulich darzustellen.

Und danke auch für Deinen Kommentar; besser als Du es getan hast, kann man die Dinge nicht auf den Punkt bringen !

Okay, das war doch sehr anschaulich.

Wie lief es eigentlich bei den Mädels im Osten ab?

Gyn

In der Grundschule liefen die Untersuchungen bei den Mädchen genauso ab wie bei den Jungs, wie wir in Erfahrung bringen konnten.

Hingegen die Untersuchung im Teenageralter : das kann ich nicht wirklich sagen. Es hat auch keiner die Mädchen darauf angesprochen - das wäre in diesem Alter schon ein bißchen peinlich gewesen...

Bei uns gab es bei den 2 Schuluntersuchungen keine Unterschiede, Jungen und Mädchen wurden gleich untersucht!

Bei der Untersuchung in Klasse 9 wurde den Mädchen allerdings das Angebot gemacht,sich alleine bei dem gleichen Arzt in der Poliklinik untersuchen zu lassen.

Meines Wissens nahmen nur zwei Mädchen meiner Klasse das Angebot an.

Eine erzähle später, das sie es besser fand,sich in der Gruppe untersuchen zu lassen, als nackt dort alleine!

Es wurde von den Schülern relativ offen mit der Situation bei beiden Schuluntersuchungen umgegangen.

Erst viel später hatte ich den Mut ,Freundinnen e.t.c. wegen ihrer Erfahrungen bei den Schuluntersuchungen zu fragen !

Einige fanden es komisch, die ganze Zeit nackt zu sein,aber sie machten es ,weil es so angeordnet wurde.

Einer Exfreundin hat es überhaupt nichts ausgemacht!

Eine andere in einem Dorf in der Nähe, weigerte sich den Slip auszuziehen, sie durfte ihn anlassen, die anderen nicht!

Der Arzt schaute kurz in den Slip, das hätte auch bei allen anderen gereicht!

Die Schuluntersuchungen wurde auf jeden Fall unterschiedlich durchgeführt!

Vielleicht konnten die Ärzte auch festlegen wie es gemacht wurde!

Intim wurde in der Schule bei uns niemand untersucht,warum wir dann nackt untersucht wurden, weiß ich bis heute nicht!

In der Grundschule kann ich mich nicht an eine Schuluntersuchung erinnern, vielleicht gab es mal eine Impfung.

Interessant zu Lesen wie es damals war danke für eure Schilderungen Olli75

und Romi1.

Selbst hatte ich nur eine Schuleingangsuntersuchung gehabt, welche aber vollkommend unspektakulär war.

Ich weiß noch wie am Vorabend mein Vater mich vor dem Baden ermahnte, dass ich mich untenrum sauber machen sollte, weil man morgen dort bestimmt auch nachschaut ob alles gesund ist. Pustekuchen hat keinen damals interessiert.

Schuluntersuchungen gab es in meinem Bundesland damals schon nicht mehr, sondern wurden von den J Untersuchungen abgelöst.

Mein Vater hat mir aber damals erzählt wie er früher regelmäßig in der Schule untersucht wurde. Und auch das eine oder andere mal durchblicken lassen dass dort auch "in die Unterhose geschaut wird". Genau haben wir uns aber nie bis heute darüber unterhalten.

Eine gute Bekannte hat ihre Mutter,eine ehemalige Krankenschwester über die Schuluntersuchungenin der DDR gefragt.

Die Schuluntersuchungen wurden Gesundheitsuntersuchungen genannt, sie war bei einigen dabei,kann sich aber nur an die in Klasse 6 erinnern.

Die waren ca.ab 1980 nackt durchgeführt wurden, vorher wahrscheinlich nicht.

Für beide Geschlechter war die Untersuchung gleich.

Sie sagte, das es keine große Sache war und sich auch niemand aufregte, das nackt untersucht wurde.

Das die Schüler und Schülerinnen wie wir nackt auf dem Stuhl sitzend warten mussten, bis sie dran waren ,das gab es bei ihren Untersuchungen nicht.

Der Slip wurde erst ausgezogen, wenn man alleine im Arztzimmer war.

Was ja zu verstehen ist!

Da hat das bei uns jemand gefallen, wenn wir da schüchtern nackt sitzen mussten....

Romi1

Das erinnert ja dann doch in gewisser Weise an die Willkür die in der DDR herrschte wenn man einigen Erzählungen aus der damaligen Zeit glauben kann/ soll/ oder darf die in einigen Fernseh Dokus vorkommen.

Da kam auch mal was, das Kinder dort im Schwimmunterricht gezielt nackt schwimmen lernen sollten, tatsächich mit der Begründung das sie dann besser kenenlernen wie das andere Geschlecht aussieht. Was Nacktheit angeht war man da wohl dann wohl sehr offen, auch bei der Tatsache das bei besagtem Schwimmunterricht ein Fernsehteam zugucken durfte.

Ich kann beim Thema DDR sonst nicht mitreden, im Kindergarten hatten wir ein paar Kinder die aus der DDR gekommen waren, ob geflüchtet oder ausgereist weiß ich nicht mehr. Es waren eben einfach andere Kinder da mit denen man auch spielen konnte.

Ansonsten kann ich nur das wiedergeben was ich mal gehört oder gesehen habe, wenn ich total falsch liege korrigiert mich.

Bei Nacktheit war man wirklich im Osten auch offener als im Westen.

Das führte aber auch dazu,daß gerade bei Ärzten es ausgenutzt wurde das in der Gesellschaft so offen mit Nacktheit umgegangen wurde.

Ich kenne einige Beispiele wie die Schuluntersuchungen, wo diese Offenheit ausgenutzt wurde und sich gerade Frauen schon öfters beim Arzt nackt machen mussten als notwendig!

Beim Nackt-Schwimmunterricht bis Klasse 4 wurde das Nacktseindamit begründet, das die Kinder ein normales Verhältnis zur Sexualität bekamen, weil es in der DDR zu viele Ehescheidungen gab!

Schon eine komische Begründung!

Gerade weil es ja schon eine erzwungene Nacktheit war.

Ich weiß das die Sitzenbleiber,deren Körper schon weiterentwickelt war,große Probleme dort mit dem Nacktsein hatten!

Romi1

Dann hat es doch irgendwie was von Willkür wenn man die Leute öfter oder länger als nötig völlig nackt warten lässt oder untersucht.

Ich kann mir das schon vorstellen, und gewagt etwas dagegen zu sagen haben wahrscheinlich die wenigsten weil es ja irgendwie so gewollt war.

Das mit den Sitzenbleibern kann ich aus eigener Erfahrung nachvollziehen.

Ich bin zwar nicht sitzengeblieben, wurde allerdings erst mit 7 eingeschult, passte wohl besser, ich war ein Jahr in der Vorschule.

Mit der Pubertät ging es recht früh los. Als unsere Lehrerin meinte Ende der 4. Klasse käme nochmal die Schulärztin um das Glied zu untersuchen war meine größte Sorge das die anderen dann sehen was bei mir schon so wächst.

In der 5. nach dem Schwimmunterricht die Badehose ausziehen war auch immer unangenehm 🥴

Pubertät und Schamhaar mit 11 sei Dank

Das nackt sein war bei uns e Herr r normal, viele haben FKK gemacht, auch ich im Ferienlager mit den anderen die es wollten, es war nichts besonderes für uns , von Willkür oder Zwang haben wir nichts gemerkt, es war eben nichts besonderes sich gegenseitig im Slip zu sehen, es wurde auch Rücksicht auf Mädels genommen, die schon eine größere Oberseite hatten

Ja viele haben im Osten FKK gemacht ,das ist ja völlig in Ordnung!

Einmal im Ferienlager haben wir auch diskutiert, ob wir nackt baden oder nicht,es wurde dann abgestimmt, die Mehrheit war gegen FKK.

Die aufgewungene Nacktheit bei Ärzten war das Gegenteil von FKK!

Mit einem Freund in der Schule wollte ich in den Ferien arbeiten ,uns ein bisschen Geld verdienen!

Vorher mussten wir zum Arzt und uns untersuchen zu lassen wegen der Tauglichkeit.

Wir waren bei verschiedenen Ärzten, bei mir war die Untersuchung im Slip.

Mein Freund erzählte, daß er sich im Vorraum bei der Sekretärin nackt ausziehen musste, gewogen und gemessen wurde.

Dann ging er in das Arztzimmer wo er oberflächlich untersucht wurde.

Das hat den Arzt und der Schwester bestimmt gefallen, die Jugendlichen dort nackt zu behandeln.

Bei mir ging es komischerweise mit Slip!

Interessant find ich, zu lesen, wie sowas in früheren Zeiten und anderen Ländern, also DDR gemacht wurde

Findet

Jule

Es wäre interessant zu wissen, wie solche Untersuchungen in den Ländern des ehemaligen Ostblock abgelaufen sind!

Wer weiß mehr darüber?

Es wäre interessant zu wissen, wie solche Untersuchungen in den Ländern des ehemaligen Ostblock abgelaufen sind!

Wer weiß mehr darüber?

Ich habe einmal ein russisches Dokument gefunden und es automatisch übersetzt. Darin wurde eine urologische Untersuchung im Alter von 12 Jahren erwähnt, was in Westeuropa ungewöhnlich ist. Einige Eltern beschwerten sich jedoch darüber, dass diese Untersuchung nicht überall durchgeführt wurde.

Das ist schon sehr früh für eine urologische Untersuchung!

Danke für den Tipp!

Ich habe eine solche Beschreibung wieder gefunden :

https://nardar.ru/articles/shkolnyy-medosmotr-chto-proveryayut

Das ist aber erst ab 14 und wieder mit 15 und 16:

Ab dem 14. Lebensjahr führt ein Gynäkologe eine medizinische Untersuchung von heranwachsenden Mädchen durch, und ein Urologe-Androloge führt eine medizinische Untersuchung von Jugendlichen durch. Weitere Unterschiede gibt es nicht.

Und noch ein Auszug:

Jungen & Mädchen

In den letzten Jahren haben ein Kindergynäkologe und ein Urologe in der Schule Kinder untersucht, wenn sie eine Bildungseinrichtung betreten.

Aber vollwertige Untersuchungen beginnen bereits in der Pubertät. Zum Beispiel beinhaltet die medizinische Untersuchung von fünfzehnjährigen Jungen unbedingt eine Konsultation mit einem Spezialisten für Männergesundheit. Einige Teenager (und ihre Eltern) machen sich Sorgen, ob die Schule einen Penis untersuchen lassen könnte, aber keine Sorge. Ja, dies geschieht bei der Ernennung eines Urologen-Andrologen und hilft, viele Pathologien frühzeitig zu erkennen. Daher ist es falsch, Angst und Scham vor einem solchen Verfahren zu haben.

Im Alter von 14 Jahren werden sowohl Jungen als auch Mädchen zusätzlich zu einem allgemeinen Bluttest auch hormonell behandelt, und ein Endokrinologe wird in die Liste der Spezialisten aufgenommen.

Vierzehnjährige Mädchen werden von einem Gynäkologen untersucht. Die Antwort auf die Frage, ob man in der 9. Klasse zum Gynäkologen geht, fällt also positiv aus. Der Arzt findet heraus, ob sich der Menstruationszyklus etabliert hat, ob es Probleme damit gibt - Schmerzen usw. Es werden Entzündungen oder angeborene Pathologien festgestellt. Mädchen in der Abschlussklasse werden im Alter von 17 Jahren von einem Gynäkologen untersucht: Der Arzt untersucht die Brüste und stellt eine Frage über den Beginn der sexuellen Aktivität.

Meistens verzichtet der Gynäkologe auf einen speziellen Stuhl. Die Untersuchung auf einem Stuhl (falls erforderlich) erfolgt mit Hilfe spezieller Kinderinstrumente.

Es ist grundsätzlich positiv, wenn bei Kindern und Jugendlichen durch umfangreiche Untersuchungen frühzeitig Erkrankungen und Fehlbildungen allgemein aber auch bei den Geschlechtsorgane festgestellt werden. Allerdings nur wenn es freiwillig ist und ohne Druck auf das Kind oder den Jugendlichen auszuüben, wenn das Kind oder der Jugendliche die Untersuchung nicht bei sich durchzuführen lassen möchte. Wenn die Untersuchungen erzwungen werden oder bei einer Verweigerung großer Druck (moralisch, disziplinarisch etc.) ausgeübt werden, kann das dazu führen, dass im Erwachsenenalter Arztbesuch und Krankenhausbehandlungen vermieden werden, was dazu führen kann, dass dann Krankheiten nicht oder zu spät erkannt und behandelt werden. Und das wäre auf jeden Fall sehr schlimm. Als Ergänzung und Alternative könnten Kinder und Jugendliche altersgerecht aufgeklärt werden. Z.B. indem erklärt wird wann ein Körperteil krank und was ist normal. So lernen Kinder und Jugendliche ihren eigenen Körper kennen und lernen für das spätere Leben sich um ihren eigenen Körper zu kümmern und einzuschätzen ob sie medizinische Hilfe benötigen. Natürlich muss diese Fürsorge von den Eltern des Kindes oder des Jugendlichen übernommen werden solange bis das Kind bzw. der Jugendliche erwachsen ist.

Also ich bin Jahrgang 80, habe die Wende im Grundschulalter erlebt. Ja, es gab (und gibt evtl.) Unterschiede zwischen westlichen und östlichen Bundesländern bei diesem Thema. Im Osten gab es sicher mehr Untersuchungen und evtl auch einen anderen Umgang da. Aber etliches was ich hier lesen "durfte" ist nach dem was ich erlebt habe, trotzdem wohl pure Phantasie oder eine Form von Vergangenheitsverklärung....

Ich bin Jg 78 und zumindest in den unteren klassen so etwa 1. und 3te gab es noch schularzttermine, wie auch Beuscvhe beim Schuhzahnarzt.

Weniger als Unterwäsche wurde damals aber nie getragen, war also auch nicht allzu tragisch für die beteiligten.

aber spannend wie unterschiedlich die Termine und Untersuchungen scheinbar waren 😃

lg

Schuluntersuchung kenne ich auch noch, 8 und 10 klasse