Warum lieben wir Klistiere

In meiner Fantasie gibt es keine Fehler!

Deshalb ziehe ich die sich in der Realität vollziehende praktische Anwendung einer jeden Phantasie vor.

Deshalb ziehe ich die sich in der Realität vollziehende praktische Anwendung einer jeden Phantasie vor.

Das kann ja jeder machen wie er möchte. Ich hab ja beides.

…doch in dem Moment wird nur der Schlauch gegen einen fest sitzenden Butt plug enema nozzle mit einem größten Durchmesser von 45 mm ersetzt. Dabei Rutsche ich 2,4333333 mm auf dem Gynstuhl zur rechten Seite (wenn man davor steht)

@Ygo … dich hatte ich nicht gemeint. Alles gut.

Das kann ja jeder machen wie er möchte. Ich hab ja beides.

Sehr gut; dann eine Anregung: Es ist ein schönes Gefühl, eine Zeitlang ein «butt plug enema nozzle» im Po zu haben. Überraschend wird ein Irrigatorschlauch daran gesteckt und schon fließt die warme Seifenwasserlösung in den Darm, ohne daß man dagegen etwas unternehmen kann - da sind schneller 2,0 bis 2,5 l eingeflossen, als man sich dies vorzustellen vermag.

@Ricini,

Zwar schätze ich die großkopfigen Einlaufdüsen bis 45mm nach US-Art auch am Irrigatorschlauch, habe welche mit 1" nachgebaut. Sie helfen gegen Herausgleiten so gut wie meine 32mm-Halteolive am langen DR.

Zweifellos ist die beim Tragen von Spülplug gegebene Nachfüllmöglichkeit bei Restraum vergnüglich.

Dennoch muß ich Neptuns und Ygos Meinung betreffend Dichtwirkung bestätigen.

Kein starrer Plug, auch wenn er geradeso noch hineingeht, dichtet zuverlässig.

Bei entsprechend hohem Innendruck wird er herausgepreßt , wie das Kind bei der Geburt aus der Mutter. Organische Gewebe dehnen sich vor der Ruptur glücklicherweise erstmal.

Auch die luftgestützten Bälle der DBDR dichten nur bedingt. Selbst wenn die eigene Gängigkeit den Durchmesser des stramm gefüllten Innenballons (um 55mm) nicht erreicht, fliegt dieser bei genügendem Überdruck, da kompressibel, heraus.

Je geringer der Unterschied, desto früher passiert das.

Ohne äußere Sicherung des Verschlusses bleibt dieser nicht drin, danach tritt dann bei zu hohem Innendruck ein Überströmen des Sperrkörpers auf, und das ist gut so..

Quälereien mit Dichtsetzen des Ausganges sind damit glücklicherweise auch ohne Safewort begrenzt, auch wenn sie gerne eingesetzt werden und meist gewünscht sind.

Extreme sollten trotzdem im Kopfkino erlebt werden und nicht in der Realität

meint klysophil.

@Spüler

Das entspricht meinen ganz persönlichen Erfahrungen: vor einigen Jahren hat es mir ein voll aufgeblasenes Rüsch-Ballondarmrohr mit Karacho rausgeschossen. Schlimmer als die Sauerei auf dem Fußboden war die blutende Wunde im Analkanal, die ich mehrere Tage mit einschlägigen Salben behandeln musste. Danach habe ich das teure Ding schweren Herzens entsorgt.

Ioeides

Hat es sich hier um ein einfaches Rüsch-Ballondarmrohr oder um ein Rüsch-Doppelballondarmrohr gehandelt?

Es war ein einfaches Ballondarmrohr.

@ioeides

wie weit hast Du den Ballon aufgepumt? Hier sind schon Grenzen gesetzt.

In der Regel mache ich nur ca. vier Pumpstösse. Wenn bei aufgepumpten Zustand der Ballon herausgedrückt wird, wahrscheinlich bei zu hohem Druck im Darm, gibt der Ballon durch seine Beschaffenheit beim Durchdringen des Schliessmuskels eigentlich nach.

Da liegt der Verdacht nahe, dass Du das Teil überstrapaziert hast, will heissen, aufgeblasen bis zum "geht-nicht- mehr". Das kann mitunter Verletzungen hervorrufen. Ausserdem besteht die Gefahr, dass der Ballon im Darm platzt. Und das ist wirklich nicht ohne...

Leute, geht behutsam mit dem Thema um. Wir wollen geniessen, und nicht sinnlos Risiken eingehen.

LG

Neptun

@Neptun

Ich weiß nicht mehr, mit wievielen Pumpstößen ich den Ballon aufgepumpt habe, die Sache ist mehrere Jahre her.

Ich weiß aber, ärztlich festgestellt, seit einem halben Jahrhundert, dass ich eine Schwachstelle (Anlage zur Analfissur) im Analkanal habe, die beim Durchgang verhärteter und dicker Kotbrocken zum Aufreißen neigt. Mit mitlerweile mehreren tausend präventiven Klistieren habe ich solche Ereignisse auf eins oder zwei pro Jahr reduzieren können.

Vor diesem Hintergrund war es ein Fehler, die Dehnfähigkeit meiner Analschleimhaut mit einem Ballondarmrohr auszutesten.

Also ich hatte das auch schon, daß nach einem unfreiwilligen Herausdrücken des aufgeblasenen Darmrohrs kleinere Verletzungen da waren.

Drum ist es mir ja so wichtig, daß das verdammte Teil drinnen bleibt. Weil man kann ja nie ausschließen, daß da auch mal was ernsthaftes passiert, und da kann ich gut und gerne drauf verzichten.

Das Hauptproblem ist halt. dass die Ballons flexibel sind, und drum auch so gedrückt werden können, daß sie durch eigentlich zu kleine Löcher herausflutsche können. Dies natürlich auch noch begünstigt durch die Anwendung von Gleitmitteln. Da ist z.B. das Rüsch gut, das ist so hart, daß man es auch ohne Gleitmittel reinbringt - und dann neigt es natürlich auch weniger zum Rutschen.

LG

-Michael

@Ygo

...wenn allerdings so ein Verschluss überhaupt nicht mehr nachgibt, was richtet der Druck dann womöglich andernorts an?

@Billy2016,

lies Beitrag 64 und sei unbesorgt

Klysophil

>wenn allerdings so ein Verschluss überhaupt nicht mehr nachgibt, was richtet der Druck dann womöglich andernorts an?

Naja, Druck ist ja eigentlich keiner drauf. Im einfachtsten Fall (einfacher Schlauch vom Behälter zum Patienten) drückt es das Wasser

einfach durch den Schlauch in den Behälter zurück. Im besseren Fall (Ein-Richtungs-Ventil irgendwo im Schlauch) gibts halt ein paar Kontraktionen und weiter gehts.

Wir sprechen ja hier nicht von direktem Anschluß ans Wassernetz oder ähnliches, sondern von der Befüllung aus einem Behälter, der max. 1-2 m über dem Patienten aufgehängt ist. Der hierbei aufgebaute Druck ist geringer als das, was z.B. der Darm selber beim "pressen" produziert, oder was beim Niesen passiert.

Ausserdem, wie Spüler schon schreibt: so richtig ganz dicht kriegen wird mans eh nicht (außer man tauscht evtl. das Gleitmittel gegen Sekundenkleber aus)

LG

-Michael

@ Ygo,

Dein letzter Hinweis auf das Risiko des Sekundenkleber-Mißbrauchs leuchtet mir als Bastler sofort ein. Wie oft bekam ich die Finger nicht mehr auseinander, wenn die

Klebstelle verrutschte. Werde deshalb bei dem gemeinsamen Hobby lieber bei Aquaglide bleiben...

Immer guten Rutsch wünscht Dir

Klysophil

Hallo, Nutzer und Experimentierer!

Wiederholt lese ich im Forum von Verletzungen beim Spül-Spiel.

Da ich mir nicht vorstellen kann, dass Gummiartikel an den Darmwänden Schäden verursachen, interessiert mich die Art der Verletzungen. Einzig bei modernen DR mit unbeschliffenen Augen (Plast-DR mit Gestanzten) bemerkte ich eine schabende Wirkung. Harter Stuhl ist da viel übler, kann wirklich garstige Läsionen bringen. Doch dagegen wird ja der Kundige rechtzeitig unsere Hilfsmittel einsetzen.

Also wo erkennt ihr Gefahren?

LG

Klysophil

Also mal abgesehen von oberflächlichen Unannehmlichkeiten wie rauhen Kanten/Graten sehe ich das größte Schadenspotential bei herausrutschendem Aufblas-Spielzeug.

Ein stramm aufgepumpter Innenballun eines Darmrohrs kann ja durchaus durch die Muskelkontraktionen des Enddarms durch die Rosette gepreßt werden - und wenn der dann irgendwann blitzartig herausschießt und sich dabei wieder ausdehnt, kann das durchaus zu Verletzungen den Schließmuskels führen. (die entstehende Sauere lasse ich jetzt mal außen vor) - ich habe da bisher immer Glück gehabt, denke allerdings auch, daß hier eine zuverlässige Haltevorrichtung unbedingt angeraten ist, wenn man unangenehme Überraschungen vermeiden möchte.

Wirklich Ärger hatte ich bisher eigentlich nur mit der Überdosierung von Glyzerin letztes Jahr. Ich habe zwar über die Jahre auch allerlei unvernünftiges als Füllung ausprobiert, war aber bei Beschwerden immer in der Lage, durch lange und tiefe Spülungen die unangenehme Füllung recht schnell wieder loszuwerden. Nur bei dem Glyzerin wollte mir das nicht gelingen.

Was ich sagen will: Nicht nur durch Geräte, auch durch falsche Füllungen kann man Schaden anrichten.

Die immer wieder berichteten Darmpunkturen kann ich mir bei Verwendung weicher Gummiartikel nicht plausibel erklären. Da muss dann schon jemand sehr unvernünftig fest gedrückt haben, um das zu erreichen.

LG

-Michael

@Spüler, @Ygo

....ich kann Euch nur beipflichten! Auch ich habe noch keine ernsthafte Verletzung durch Einläufe bemerkt. Und das trotz jahrzehntelanger, regelmäßiger Anwendung.

Ich denke, Perforationen lassen sich ganz leicht vermeiden, wenn man a) behutsam das Darmrohr einführt, b) der/dem Verabreicher(in) des Einlaufs Feedback beim Einführen des Darmrohres gibt. Ich wurde/werde auch immer wieder darauf hingewiesen, beim geringsten Anzeichen von Druck / Schmerz / Unannehmlichkeit während des Einführens sofort dies zu sagen.

- Da ist - wie Klysophil bereits anmerkte - harter Stuhl wesentlich gefährlicher. Dieser hat mir beim rauspressen schon den einen oder anderen kleinen Riss im Anus beschert.

Aber hier pflege ich rechtzeitig das entsprechende "Gegenmittel" anzuwenden, noch ehe es soweit kommt.

IN diesem Sinne

lg Robert

@Ygo, wer Dehnungsspiele betrieb, kennt das Herausrutschen von Halteballons. Doch einen Schaden durch plötzliche Druckänderung erlebte ich noch nie. Mir ging es mehr um Abschürfungen. Diese dürften nur durch grattragende Objekte aus halbharten oder harten Material entstehen. Selbstverständlich kann ein schief eingeführtes dünnes Spülrohr einer herkömmlichen Irrigatorgarnitur schon schmerzhaft stechend wirken. Doch sanftes Vorgehen, wie schon robert1100 erwähnt, ist für jeden verantwortungsbewußten Anwender wohl selbstverständlich. Mit starren rohrförmigen Dingen größeren Kalibers ist ein ausreichender Rundungsradius am Kopf wichtig. Gibt den die Wandstärke nicht her, sollte ein etwas hervorstehender rundköpfiger Mittelstab (Obturator) während des Einführens die Rohröffnung verschließen und den Eingang zunächst auseinanderdrängen. Nach der Entnahme kann dann die Tunnelplug-Funktion genutzt werden, ohne die Wand zu beschädigen. (Mir ist rätselhaft, wie die Meo-Ringe ohne Verletzungen eingesetzt werden...), Eine Perforation der gesunden Darmwand mittels flexiblen DR kann ich mir nicht vorstellen, solange unter Fluß behutsam vorgeschoben wird. Starre Dinge, wie Rektoskop- Imitationen und dergleichen, sind natürlich nur mit größter Vorsicht durch das Sigmoid in Richtung Flexur voranzubringen.

Zusammenfassend: Behutsam unter Beachtung von Gratfreiheit, Materialsteifigkeit, Rundung und Glätte der Oberfläche mit genügend Gleitmittel eingebrachte Objekte dürften keine Verletzungsgefahr darstellen. Seht ihr das anders?

Nutzen und Freude aus unserer Leidenschaft, erhofft für alle,

Klysophil

Das sehe ich genauso. Wenn das Hirn genutzt wird und keine Gewlt angewendet wird, sollte alles einigermaßen sinnvolle hineingehen.

Aber wo rohe Kräfte sinnlos walten, kann auch die beste Darmwand nicht halten :-)

LG

-Michael

Verantwortungsvolles Handeln soll/muss immer im Vordergrund stehen. Wer weis, was er macht, geniesst unbeschwert.

Wie bereits oft angesprochen, ist "weiter, höher" nicht das Mass der Dinge. Klar, man tastet sich immer an seine Grenzen heran, das auch ist nachvollziehbar. Aber der Verstand sollte hier nicht abgeschaltet werden.

Lust und Befriedigung sind die Triebfeder unseres Tuns; das soll auch so bleiben...

Gruss

Neptun

@Neptun, @Ygo,

wir sind uns einig, weiter so.

Da nach meiner Schätzung nur 10% der nassen Anwendungen dem Beheben gesundheitlicher Beschwerden dienen und der Rest des Eindringens dem Vergnügen und der Reizsuche gelten, sollten auch dort Experimente mit Vorsicht und ohne Gefahren stattfinden.

Dazu Erfahrungen austauschen zu können, sehe ich als Zweck dieses Forums an.

Ein schönes Wochenende allen Suchenden,

gleich, ob sonnig oder nass erlebt,

wünscht mit LG

Klysophil

Ja Spüler, da muss ich mich ausnahmsweise mal der Mehrheit zuordnen. (Also den 90%, die das Ganze aus Spaß an der Freud´

betreiben)

Wirklich brauchen tue ich wohl keinen Einlauf und auch keine Spülung. Aber es ist einfach schön, löst wunderbare Gefühle aus und bereitet Freude und Wohlbefinden. Und wenn es dann auch noch hin und wieder konsequent von einer gebenden Person ausgeführt wird, dann um so besser ;-)

LG

-Michael

Wie bei Ygo brauchen wir aus medizinischer bzw. gesundheitlicher Sicht auch keine Klistiere und Einläufe.

Es bezieht sich eigentlich mehr auf den erotischen Aspekt. Wer auf Analerotik steht, kommt meist an den Wasserspielen nicht vorbei.

Uns beschert es nunmal höchsten Genuss, und darum geht es.

Gruss

Neptun

@ygo @Neptun

Im Gegensatz zu YGO und Neptun gibts bei mir durchaus eine gesundheitliche KOmponente; wobei hier grundsätzlich zuerst ausschließlich der Empfang von Einläufen da war, die sexuelle Komponente entwickelte sich so nach und nach im Laufe der Jahre....

lg Robert

@robert1100

am Anfang stand mal der gesundheitliche Aspekt, stimmt.

Das war aber nur auf die Kindheit beschränkt.

Daraus ist der erotische erwachsen. Gut, wir schütten uns nicht gerade irgendwas in den Hintern. Wir achten da schon darauf, was wir nehmen. Alles, was dem Darm schaden und für ihn unangehen ist, kommt nicht in Frage.

Wie an anderer Stelle bereits beschrieben, nehmen wir Teemischungen aus Fenchel, Kamille und Kümmel. Hat sich als das Beste erwiesen. Wirkt beruhigend und entspannend. Auch lässt sich damit auch mal ohne allzuviel Stress eine grösere Füllung verabreichen. Als Nebeneffekt lässt sich auch die geringere Duftbelastung anmerken.

Gruss

Neptun

@Neptun. stimme Dir zu: Am Anfang stand eine Gesundheitsmaßnahme.

Doch dann gibt es einen zweiten Weg, den weist die Neugier. Angeregt von den als angenehm empfundenen Gefühlen sucht man nach Fortsetzungsmöglichkeiten dieser Reize und gerät in die Analerotik. Die Nebenwirkungen auf sexuellem Gebiet waren zumindest bei mir nicht der frühe Antrieb zum weiteren Forschen, auch wenn sie der Erfahrene gern nutzt..

Doch zum Thema. Wiederholt diskutierte das Forum zu den Maximalmengen. Heute mal das Gegenteil: der Tropfeinlauf.

Wer von euch hat schon mal mit Mengen um 300ml experimentiert, die tropfenweise rektal eingebracht wurden?

Früher vor dem Venentropf setzte die Fachmedizin so etwas gegen Wassermangel (mit isotonischem NaCl) und zur Noternährung (mit Dextrose) ein. Heute wohl als überholt abgelehnt.

Als ich einst in freier Zeit einmal eine Nacht mit tiefeingelegtem fixiertem DR schlief, um am Morgen gleich mit einer Spülerei beginnen zu können, kam ich auf die Idee mit dem Tropfeinlauf.

Da mir aber die Tropfkugel zum genauen Einstellen der Rate von 60...80 Tropfen pro Minute fehlte, verschob ich die Erprobung auf später. Inzwischen liegt eine (Venen-)Infusionseinrichtung zum Nachnutzen der Tropf-Strecke parat, die Methode mit dem Aufnehmen von ein bis drei Infusionen über den Darm an einem Tag wurde aber noch nicht erprobt.

Weil der Körper aus Seifenwasser, aber auch isotonischen Füllungen, gemäß Wägung Wasser entnimmt, erübrigt sich eine Zufuhr mit dem langsamen Tropf wohl. Zumindest sehe ich als nach wissenschaftlicher Sicht entschieden zu wenig Trinkender die wöchentliche Innenwäsche als Angebot an meinen inneren Wasserhaushalt an, seinen eventuellen Fehlbedarf zu ergänzen. Bisher sind noch keine Zeichen einer Dehydrierung erkennbar.

Außer dem lange liegenbleibenden DR hat wohl das Tropfverfahren für die Anwender keinen besonderen Reiz zu bieten, aber man wird ja noch mal danach fragen dürfen...

Schönen Sonntag allen,

LG, Klysophil

@Spüler, bist Du sicher, dass man für die rektale Wasserzufuhr gegen Dehydrierung isotonische Kochsalzlösung verwendet hat? Theoretisch sollte doch durch den Zusatz von 0,9% NaCl entsprechend der Konzentration im Körpergewebe gerade osmotische Wasseraufnahme aus dem Darm bei Spülungen verhindert werden.

Dass der Venentropf 0,9% isotonisch sein muss, ist klar, da dies auch die Konzentration im Blutserum ist.

Nach den mir verbliebenen Erinnerungen aus der physikalischen Chemie dürfte eine Wasserzufuhr in den Darm mit dem Ziel einer möglichst großen Aufnahme via Osmose durch die Darmwand in den Körper kein NaCl enthalten, damit der osmotische Druck möglichst hoch und der rektale Tropfeinlauf maximal effektiv ist.

In diesem Fall muss ich Ioeides zustimmen. Man stellt doch im Normalfall gerade deshalb die 0.9% NaCl-Lösung her, um den osmotischen Übergang durch die Darmschleimhaut zu verhindern.

Wenn die Wasseraufnahme gewünscht ist (oder auch einfach nur nicht stört), dann läßt man das Salz weg.

LG

-Michael

... jetzt wirds echt fachlich... aber nicht unwichtig...

Ioeides beschreibt es richtig. Um mir jetzt viel Schreiberei zu ersparen, hier ein interessanter Link zu Wikipedia. Da wird sehr gut das Thema Osmose dargestellt. Osmose hat eine wichtige Bedeutung..., aber lest es einfach selbst nach:

https://de.m.wikipedia.org/wiki/Osmose#

Gruss

Neptun

Hallo, Kundige,

diesmal habt ihr mich wohl auf dem falschen Fuß erwischt. Als ich meinen Beitrag zum Tropfeinlauf schrieb, hatte ich die spärlichen Hinweise im Netz durchgeblättert. Dabei war als Beimischung außer nährendem Zucker auch NaCl für bloße Wasserzufuhr genannt. Als ich dann "isotonisch" bei meinem Schreiben hinzugefügt hatte, wunderte ich mich selbst auch ob dieses Zusatzes. Schließlich propagierte ich einst auch die verringerte Aufsaugung derartiger Klysmen im Forum.

Aus Zeitmangel schlug ich die aus dem Netz gefundene Stelle noch nicht nach, ob dort eine verringerte Konzentration des Salzzusatzes angegeben wurde.

Schließlich ist bei Medizinern alles möglich, Ich erinnere an das Untersuchen einer 1,5m-Dickdarmlänge mit häufig nicht mal völlig eingeführten 1,3m Koloskop.

Warum sollten dann die eingetropften 300 cm³ nicht übertreten, wenngleich sie auch isotonisch wären?

Also seht mir bitte diesen Lapsus nach...

Demnächst wieder gewissenhafter,

mit LG

Klysophil