Frage zur Vorsorge (Urologen und Gynäkologen)

@conny r

Entschuldige bitte, aber du bist sehr anstrengend (was nicht nur ich so empfinde!) und deswegen werde ich auf keinen deiner Kommentare mehr antworten!

Ich empfehle zu diesem Thema das Buch von Frank Wittig "Krank durch Früherkennung-Warum Vorsorgeuntersuchungen unserer Gesundheit oft mehr schaden als nutzen".

@Männerärztin

Ok dann gehe ich nicht mehr zur Vorsorge! Hast dein Ziel erreicht...Hoffe, ich konnte dich zufriedenstellen?

LG

Bei dem Thema darf man doch unterschiedlicher Meinung sein. Letztlich muss es jede/r selbst entscheiden und abwägen, welche Untersuchungen in welchen Abständen individuell sinnvoll sind. Dabei ist nicht alleine das Alter eintscheidend, sondern auch andere Faktoren wie erbliche Vorbelastung, Lebensstil, andere Krankheiten, Medikamente usw.

Die Ansicht "wenn ich brav regelmäßig zu allen Vorsorgeuntersuchungen gehe, kann nichts passieren!" ist leider nicht ganz richtig. Einmal ist der Begriff Vorsorge eigentlich irreführend - es handelt sich um Früherkennung. Eine Früherkennung kann selbstverständlich Leben retten, und tut dies auch in vielen Fällen. Nur gibt es eben genug Menschen, die an Krebs, Schlaganfall, Herzinfarkt sterben, obwohl das Problem durch einen Check-Up früh/er erkannt wurde. Ebenso gibt es bestimmte Untersuchungen, die unsicherer sind als andere und einen hohen Anteil falsch positiver Befunde liefern - d.h. ein Problem melden, wo keines ist, was aus einem gesunden einen kranken Menschen macht und neben der psychischen Belastung unnötige Untersuchungen, Behandlungen oder Operationen nach sich zieht.

Oft lohnt ein Blick in die Statistik. Es gehen deutlich mehr Frauen zwischen 18 und 30 zu regelmäßigen Früherkennungsuntersuchungen als Männer. Es gibt aber keinen Unterschied in der Sterblichkeitsrate (rechnet man die Jungs raus, die sich mit frischem Führerschein und zuviel Testosteron im Straßenverkehr ums Leben bringen). D.h. auch wenn die Früherkennung in individuellen Einzelfällen geholfen hat, bringt sie in der Summe gesamtgesellschaftlich gesehen keinen signifikanten Überlebensvorteil.

Weiteres Beispiel Mammographie: nehmen wir zwei Gruppen mit je 1000 Frauen zwischen 40 und 60. Gruppe A geht regelmäßig zum Brustkrebs-Screening, Gruppe B nicht. In beiden Gruppen bekommt ein gewisser Prozentsatz Brustkrebs, und in beiden Gruppen sterben Frauen an Brustkrebs. Von allen, die an Brustkrebs erkranken, überleben in Gruppe A zwei Frauen mehr als in Gruppe B. Schaut man das gesamtgesellschaftlich an oder gesundheitsökonomisch, muss man rational feststellen, ein Massen-Screening als Brustkrebsfrüherkennung bringt nichts. Eine Erfolgsquote von 0,2% ist einfach zu gering. Nur - die beiden Frauen aus Gruppe A, die dank des Screenings noch leben, sehen das sicher anders.

Ich gehe alle 2 Jahre zum Hautarzt. Das scheint bei den exponetiell zunehmenden Tumorerkrankungen in dem Breich sinnvoll.

Internistisch macht mein Hausarzt altersentsprechende Untersuchungen, wobei er auch schon genital und rektal untersucht hat. Ein Check-up-Angebot meiner Versicherung.

Man darf und sollte sich trotzdem auch seine eigene Meinung bilden.

@Dr. House,

Danke für diese Ausführungen!

Die Diskusion über den Sinn und Unsinn der Vorsorge, ist gefühlt so alt wie die Medizin selbst. Das es immer wieder Menschen gibt, die sich auch ohne Vorsorge bester Gesundheit erfreuen, genau wie die die trotz regelmäßiger Checks schwer erkranken, wurde ja hier schon hinlänglich beschrieben. Ich denke das wichtigste ist doch das man es so handhabt wie man es SELBST für richtig hält. Soblald wir das 18 Lebensjahr erreicht haben, sollten wir doch alt genug sein über unseren Körper selbst zu bestimmen.

Grüße Sabrina

Ich sage ja auch nicht, das Vorsorge immer toll und sinnvoll ist, aber wenn es kostenlos angeboten wird, warum dann nicht?? Schaden tut es sicherlich nicht...

Ich kenne auch Menschen (Mädels, wie Kerle) die nehmen mit über 30/40 gar keine Vorsorge in Anspruch und das noch nie! Die Leben auch noch...Soll jeder selbst entscheiden, aber ich finde es notwendig, auch wenn ich vieles in Frage stelle...

Impfungen und Chemo sind zwei Dinge, wo ich überlege, ob es Sinn macht und nicht einfach eine kapitalistische Machenschaft seitens der Pharmabranche ist...

Die Früherkennung bei Mädchen und Frauen, wurde dieses Jahr auch verändert...Nicht einmal im Jahr, sondern alle drei Jahre erfolgt jetzt nur noch ein Abstrich...Mein Frauenarzt wird dies ab jetzt auch tun...Finde es auch ausreichend!

Ich sage ja auch nicht, das Vorsorge immer toll und sinnvoll ist, aber wenn es kostenlos angeboten wird, warum dann nicht??

Klar, jeder Arzt macht das kostenlos. Habe ich bei der Beurteilung über die Sinnhaftigkeit von Vorsorgeuntersuchungen völlig übersehen. Bitte um Entschuldigung.

Das war wieder ein richtiger "conny Kommentar"...

Hatte ich schon vermisst! Jetzt kann ich beruhigt einschlafen...

Also ich halte recht wenig von diesen Vorsorgeuntersuchungen. Das einzige was ich so alle 3-4 Jahre machen lasse ist ein Krebsabstrich. Als meine letzte und langjährige Ärztin in Rente ging musste ich wechseln und bin zu dem Gyn mit dem besten Ruf in der gegend gegangen. Bereits beim Ersten Besuch meinte er dass Patientinnen "in Ihrem Alter" alle 6 Monate sehen möchte. Ich habe das einfach ignoriert. Beim 2. Besuch, also 3 Jahre später, hat er es wieder gesagt und mir dann Auch noch ein Rezept für eine Mammographie ausgestellt. Begründet hat er die Mammo mit "damit wir später eine Referenz" haben. Ich habe das Rezept vor seinen Augen zerissen und werde für meinen nächsten Termin einen anderen Arzt suchen. Diese Kommerz um die Gesundheit geht mir so dermassen gegen den Strich dass ich es nicht mitmache. Ich werde weder eine Mammographie machen lassen noch sonstige, in meinen Augen völlig sinnlose Vorsorgeuntersuchungen machen lassen. Ich gahe Auch alle paar Jahre zum Arzt einfach um ein Blutbild machen zu lassen und den Blutdruck zu prüfen.

Meine beste Freundin hat eine Mammographie machen lassen und wurde beglückwünscht für ihre vorbildliche Brust. Erst als sie auf einen Ultraschall bestand weil sie einen Knoten in der Brust spürte haben sie ihren Brustkrebs erkannt.

Vorsorge ist sicher nicht generell schlecht nur der Kommerz der damit gemacht wird ist SEHR schlecht. Jeder muss selbst wissen was er braucht.

@Anita P

Was war denn das für ein bekloppter Arzt?? Sowas bitte sofort bei der Ärztkammer melden!!! Ärzte, die so handeln, gehören von oben verwarnt! Alle 6 Monate Abstrich, da müsste schon die Krankenkasse hellhörig werden, das da was nicht stimmt...

Was ein profitgeiler Vollidiot!

@ Männerärztin:

Das Buch, das Du empfiehlst beschreibt vielfach Richtiges, aber teils auch Veraltetes.

Das Beispiel, daß durch Brustuntersuchungen mehr Therapien als nötig sind veranlaßt werden ist wohl eine nicht wirklich nachprüfbare Behauptung. Daß durch die Untersuchungen mehr Krebs ausgelöst als erkannt wird, ist sicher veraltet und stammt auch Studien aus den USA, die in einer Zeit gemacht wurde, als die Strahlendosen bei der Untersuchung mehrfach höher waren als sie heute sind.

Eine Ärztin, die im Bereich der Gesundenuntersuchungen arbeitete, berichtete mir vor nicht langer Zeit, daß man bei ca. 3% der Patienten Krankheiten entdeckt, die behandelbar sind und für die Patienten wesentliche Vorteile im nachfolgenden Leben bringen bzw. deren Krankheitverläufe nachfolgend deutlich weniger schwer sind.

Daß die Vorsorgeuntersuchungen das Gesundheitssystem in Schwung halten ist leicht nachvollziehbare Realität. Allerdings leben wird dadurch nicht nur länger, sondern gesundheitlich auch deutlich besser.

@ Glückskeks:

"aber wenn es kostenlos angeboten wird, warum dann nicht"

Dazu Nietzsche: "Also will es die Art edler Seelen: Sie wollen nichts umsonst haben, am wenigsten das Leben. Wer vom Pöbel ist, der will umsonst leben."

@Jupiter

Aha...

@Jupiter

Dazu Nietzsche: "Also will es die Art edler Seelen: Sie wollen nichts umsonst haben, am wenigsten das Leben. Wer vom Pöbel ist, der will umsonst leben."

Ein gutes Zitat; es passt derzeit zu nicht wenigen aktuellen Themen... leider...

LG

Neptun

Also ich werd demnächst auch zum ersten mal hin.

Werd mir aber auf jeden Fall ne Frau suchen.

Wenns schon sein muss will ich mich nicht von som alten Taddi anfassen lassen. Boaääää

Werd mire da ne schicke aussuschen.

Und wer weiß vielleicht wirds ja schön 😄

Werd mire da ne schicke aussuschen.

Und wer weiß vielleicht wirds ja schön 😄

Du kannst ihr ja vorher einen Wunschzettel schicken.

@conny r: In der Regel finde ich Deine Äußerungen "ein wenig" überheblich - heute muss ich da eine kleine Ausnahme machen.... :-)

Werd mire da ne schicke aussuschen.

Und wer weiß vielleicht wirds ja schön 😄

Vergiss beim aussuchen nicht, dass gewisse Praxen nicht von der Krankenkasse übernommen werden.

Grüße Sabrina

Nach was für Kriterien soll Man groß auswählen, bei uns ist eher das Problem jemanden zu finden und dann einen Termin zu bekommen!

Die meisten Fachärzte nehmen keine Neukunden mehr an

@MolligePatientin

😁 das werd ich schon erkennen denk ich.

Werd berichten wenns soweit ist.

Ich war das letzte mal vor 10 Jahren und schwor mir "NIE WIEDER" ! Das war der ABSOLUTE HORROR !!!!! Danke ich verzichte !

@Panik Patient

Oje was ist denn passiert, wenn ich fragen darf O.O

Ich empfehle zu diesem Thema das Buch von Frank Wittig "Krank durch Früherkennung - Warum Vorsorgeuntersuchungen unserer Gesundheit oft mehr schaden als nutzen".

@Mannerarztin:

Dürfte die Community hier einmal erfahren, warum du hier ausgerechnet das oben genannte Buch empfehlst?

Bist du etwa an den Tantiemen des Buches beteiligt oder willst du Werbung dafür machen?

Unter angesehen Ärzten wird dieses Buch nämlich zum Einen als Patienten verunsichernd und zum Anderen vom Niveau und Anspruch her als seeehr niedrig eingestuft.

VG!

Ich gehe einmal im Jahr regelmäßig zum Urologen, einmal im Jahr zum Proktologen wegen Hautproblemen im Analbereich sowie alle zwei Jahre zum Hautarzt. Meiner Meinung kommt es darauf an, wie kompetent der Arzt ist und ob die "Chemie" stimmt. Ich habe viele Ärzte ausprobiert, mittlerweile habe ich in jedem Fachgebiet eine kompetente Ärztin gefunden. Dafür fahre ich dann lieber auch mal 50 km oder warte 2 Monate auf einen Termin.

In einer angenehmen Atmosphäre macht es mir nichts aus, ich freue mich fast schon drauf. Vorher hatte ich aber auch viele negative Erlebnisse.