Sie müssen sich nicht schämen Spruch

Hey die Frage geht nicht an die Playdocs oder Fetisch ansich sondern mir gehts um reale Gedanken bei Untersuchungen. Erzählt mal was ihr glaubt,......

Wir hören doch immer " das muss ihnen nicht peinlich sein, wir sehen das jeden tag" oder "ach was wir schon alles peinliches miterlebt haben", okaaaaay gut glaube ich auch aber kann es mir persönlich manchmal nicht vorstellen.

die junge Helferin muss sich doch irgendwie den extra großen / extra kleinen Dödel beim Mann merken, oder der junge Assistenz Arzt der mich mal im Krankenhaus rektal untersuchte, der muss sich doch auch gedacht haben, gottseidank ist es nicht wieder eine ältere Dame sondern mal was attraktives,

So find ich das jedenfalls, gut ich steh drauf, Playdocs ja auch, Patientinnen wollen sich gerne zeigen. Ich kann es mir echt nicht vorstellen, dass gelästert wird wenn sich zB ein Mann bei der Blasenspiegelung total feige anstellt, oder wenn bei der Frau doch mal massig Blut mitläuft. Die können doch nicht soooabstumpfen?

Was meint ihr zu lästereien, abstumpfen und den einen oder anderen Unprofessionellen Blick zuviel, oder der Arzt der es doch ganz gut findet, die 25jährige zu untersuchen, oder die Macht die die MFA hat, wenn der Mann sich ausziehen soll. Da muss doch was sein, oder?

... ehrlich gesagt hatte ich bei mir noch nie den Eindruck, dass es bei einer Untersuchung unprofessionell zugegangen wäre. Ich sag mir halt, dass Ärzte und MFAs alles schon irgendwann mal erlebt bzw. gesehen haben und was einem Patient vllt seltsam oder peinlich vorkommt, für die relativ normal rüberkommt.

Ich denke im großen und ganzen ist der Umgang mit den Patienten auch wenn diese das Zimmer verlassen haben weiterhin von Professionalität geprägt und bei den Menschen, welche schon länger im medizinischen Bereich tätig sind ist wahrscheinlich auch ein gerüttelt Maß ,,Abgestumpftheit" dass ein Körper in der absolut überwiegenden Zahl der Fälle nur ein Objekt ist an welchem man seinen Job erledigt.

Gleichsam sind auch sie alle nur Menschen und so wird sich gewiss auch die ein oder andere Anekdote erzählt werden insbesondere über wirklich große Außreißer von der ,,Norm".

Was den Gedanken betrifft beim Anblick einer/s sehr Attraktiven Patientin/Patienten so kann ich mir vorstellen, dass es den Gedanken sicherlich geben wird aber , zumindest bei den meisten die antrainierte Professionalisierung diesen sehr schnell beiseite wischt, wahrscheinlich ehe Arzt oder Ärztin diesen überhaupt bewusst wahrnehmen.

@CFNFpatientin

Es ist aber so das man da Routine drin hat und sich keinerlei Gedanken mehr darüber macht. "Oh eine junge Patientin" oder dergleichen.

Es ist Alltag das ich frei Patientinnen sehe die entkleidet sind und da macht man sich überhaupt keine Gedanken mehr wer es ist.

Aber auch hat man andere Gedanken wenn man die Verantwortung über die Gesundheit der Patienten hat.

Also ich kann da nur für mich sprechen, aber es ist Routine und Alltag

Ich meinte bei echten Ärzten und nicht bei WE

Ich glaube medizinisches Personal lässt sich in peinlichen Situationen nichts anmerken. Gedanken sind aber frei. Jeder Mensch hat Gefühle wie Ekel oder ist empfänglich für optische Reize. Ich denke das auch ein Arzt sich zu einer attraktiven jungen Patientin hingezogen fühlen wird. Vielleicht nimmt er sich dann mehr Zeit für sie oder ist freundlicher. Die Grenzen darf er jedenfalls nicht überschreiten, aber die Gedanken sind frei!

Also ich hab mich schon echt unwohl gefühlt als ich von 2 Männern untersucht wurde, weil ich mir dachte, so ganz kalt kann es die doch garnicht lassen, wenn ich als junges Ding mit heruntergelassener Hose vor den beiden lag hahaha

Der Satz "Sie müssen sich nicht schämen, wir haben schon alles gesehen.." Geht für mich auch am eigendlichen Problem vorbei, es geht mir doch nicht darum was die schon alles gesehen haben, sondern, dass ich mich so zeigen muss - es geht um mein Empfinden nicht um das der Assistenzen.

Ich sehe schon auch, dass Ärzt*innen Professionalität in Ihrem Studium und wohl auch Assisten*innen in ihrer beruflichen Praxis entwickeln. Selbst ich als Ersthelfer mit wenigen Einsätzen stelle fest, in der Situation siehst du nur noch den Menschen und das Problem.

Aber die "Abgestumpftheit" der Assistentinnen nervt mich schon und auch das Gefühl, dass Männern immer eingeredet wird, sie bräuchten kein Schamgefühl haben, Frauen das aber in jedem Fall zugestanden wird.

Das Gefühl des "Ausgeliefert seins" verstärkt sich mit der Verletzlichkeit, die die Nacktheit produziert.

Aber die "Abgestumpftheit" der Assistentinnen nervt mich schon und auch das Gefühl, dass Männern immer eingeredet wird, sie bräuchten kein Schamgefühl haben, Frauen das aber in jedem Fall zugestanden wird.

Ich finde nicht, dass dieser "Spruch" (wenn er denn mal fallen sollte) ein Hinweis ist, dass irgendjemand abgestumpft ist (bzw bei Männern dass sie dadurch diskriminiert werden sollen, was ihr Schamgefühl angeht). Der Satz sagt doch mehr, dass die sich bewusst sind, dass sich Patientinnen in so einer Situation schämen können und das soll etwas Spannung raus nehmen und Empathie zeigen. Einen negativen Beigeschmack kann ich darin überhaupt nicht erkennen.

@kittenplay, objektiv betrachtet müssen wir die Fragestellung 'ob Männer ' in ihrem Schamgefühl diskriminiert werden nicht diskutieren, es ist ein Faktum. Ärztinnen und Assistentinen dürfen junge männliche Soldaten untersuchen, umgekehrt natürlich nicht. Es wird dir schon als Junge vermittelt 'Dir schaut niemand was ab.'

@live:

Ich verstehe deinen Punkt und finde auch dass mit euch Männern teils ruppig umgegangen wird, sprich die "Schwestern schauen euch schon nix weg."

ABER: das hören wir Frauen auch mal gerne beim neuen Gynäkologen, "das muss ihnen nicht peinlich sein das kennen sie doch schon jahrelang" oder bei der Assistenz in der Proktologie "sie müssen sich nicht vor dem jungen Mann hier zieren"............ übrigens hatte ich schon Gyns die mich auch alleine untersucht haben, im Krankenhaus sogar von 2 Männern zeitgleich anwesend (Enddarm/Beckenboden).

@CFNFpatientin

Schön, dass du für meine Schilderung Verständnis hast; du hattest ja umgekehrt auch schon entsprechende Erfahrungen gesammelt. Ich muss auch sagen, dass die Ärztinnen weniger mein Problem sind, mehr die unfreundlichen MTA's. Und ich denke da haben wir übereinstimmende Erfahrungen, die weiblichen sind in der Überzahl; damit trifft uns die Situation häufiger.

"das muss ihnen nicht peinlich sein das kennen sie doch schon jahrelang"

So ein Satz ist ja bestimmt nicht "böse" gemeint, aber mich würde er trotzdem stressen, weil das ja so rüberkommen kann wie ein Vorwurf, man würde sich im Vergleich zu anderen übergebührlich schamhaft anstellen und die Untersuchung behindern....

@live es scheinen fast nie die Ärzte ansich zu sein die Patienten stressen sondern immer das zusätzliche Personal dabei, was unerwünscht ist

@Dirk92 ja es wird halt runtergespielt und kommt so rüber stellen sie sich nicht so an

"Dir schaut schon niemand was ab",diesen Spruch kenne ich aus dem Ferienlager, von einer attraktiven lächelnden Studentin, die als Erzieherin in den Ferien jobbte.Ich war 7 oder 8 ,es ging ums gemeinsame Duschen. Sie meinte es irgendwie mit einem Augenzwinkern. Das war nicht böse gemeint, erinnere mich wieder ,als ich jetzt den Sruch las.

Aber der Spruch kam öfters...

@Romi1

"Dir schaut schon niemand was ab!" diesen Satz hören Jungs öfter, warum wird Jungs Schamgefühl aberzogen und Mädchen anerzogen? Deren Satz geht nämlich: "So zeigt sich kein anständiges Mädchen!" Und das setzt sich dann bei den MTA's fort, meine OP: drei weibliche MTA's (eine war noch keine 20 Jahre alt) ziehen mich komplett aus und lassen mich intim rasiert , Minuten lang so liegen: unter Neonlicht, in einem weiß gekachelten Raum, dir ist kalt, du hast ein bisschen Angst vor der OP und hörst den Spruch: "Oh, der Vorgänger hat eine ziemliche Sauerrei hinterlassen, das dauert noch ein bisschen, die spritzen den OP-Saal noch sauber!" Vor einer OP fühlst du dich eh schon verletzlich und die verstärken dieses Gefühl noch!

Im selben Krankenhaus, 1,5 Jahre später: zwei Männer holen mich ab, führen Smaltalk mit mir, ich will den OP-Kittel schon ausziehen, da legen die eine dünne Decke über und ziehen darunter den OP-Kittel weg.

Klar im OP bist du vor der ganzen Mannschaft sowieso nackt, aber im 2. Fall ging ich wesentlich entspannter in die OP rein.

Ich kann mich noch gut an Impfungen in den Po als Jugendlicher erinnern. Anders als als Kind, als man sich auf den Bauch legen musste und die Mutter einem Hose und Unterhose heruntergezogen hatte, bekam ich jetzt die Spritzen im Stehen in einer Kabine. Man schickte mich also in eine solche und sagte, einmal hinten freimachen, und ich war völlig unsicher wieweit Erwachsene den gesamten Po zeigten oder man die Hose nur ein Stück herunterzog. Als öffnete ich die Jeans und zog sie mit der Unterhose seitlich etwas runter. Da kam die Ärztin schon an, öffnete den Vorhang, und meinte, dass schon den Po sehen müsse also mal runter mit den Hosen- "Dir schaut schon keiner etwas ab, ist nicht der erste Mann den ich so gesehen habe"

@live

ich weiß nicht ob du darauf anspielst, aber es liest sich so: wenn sogar ich als Frau vom Blutpenis oder in deinem geschilderten Fall wohl eher vom Stresspenis Kenntnis habe, bin ich sicher, dass die 3 MTAs auch wussten, dass Männer in solchen Situationen nicht gut rüberkommen was die Ausstattung betrifft, bis auf den Fleischpenis natürlich. Ich setze mich sehr dafür ein dass das Schamgefühl respektiert wird (wobei das genau auch meinen CFNF Kink ausmacht) und ich bin sicher dass vor allem Männer sich in solchen Situationen sehr viele Gedanken machen (Angst, Scham, Kälte, Schmerz, Pein). Ich wurde mal von mehreren Männern auf eine OP vorbereitet die allerdings meine Scham erkannten und super lieb auf mich eingegangen sind. Aber sie hätten mich auch leiden lassen können, und diese Macht die kann Angst machen oder eben antörnen. Habe aber das Gefühl, dass uns eher nicht zugemutet werden darf, lange nackt vor fremden Leuten zu liegen, während man bei euch da nicht so drauf eingeht. Am besten also vorher sagen, bitte gehen sie auf mein Schamgefühl ein oder lassen Sie mich nicht unnötig entblößt liegen. Falls ich deinen Text nicht richtig gedeutet habe, dann sorry, aber ich denke das muss so oder so mal gesagt werden, dass wir alle dabei halt echt ausgeliefert sind. Zum Glück kann das Personal 10 Minuten danach nicht mehr Geschlechtsteil, Busen, Po zum Gesicht oder Name zuordnen und wir sind nur eine kurze Aktennummer.

"Dir schaut schon keiner etwas ab, ist nicht der erste Mann den ich so gesehen habe"

Schön für dich liebe Ärztin, aber ich bin eine Jugendliche die sich vielleicht gerade das erste Mal so richtig nackt vor einer fremden Person machen MUSS und habe ein ausgeprägtes Schamgefühl, was jetzt gerade von dir getreten wird. Nicht du Arzt musst dich nackt machen sondern ich als Patientin. Sorry man müsste bei sowas echt viel aggressiver reagieren und sie belehren.

Ich muss sagen, dass ich von Frauen im medizinischen Bereich immer sehr respektvoll behandelt worden bin. Von Männern dagegen nicht immer. Bei medizinischen Untersuchungen ist dennoch das Gefühl der Scham so groß, dass ich noch nie eine Erektion bekommen habe.

@ani

"Dir schaut schon keiner etwas ab, ist nicht der erste Mann den ich so gesehen habe" das ist eben die Umkehr der Sichtweise, es geht nicht daruf was Fr. Dr. schon alles gesehen hat, es geht um mein Empfinden um meine Intimspähre. Ich hatte das mal bei einer Tetanusspritze, die erste wollte mir der Arzt ins Gesäß geben, ich meinte Arm ist mir lieber, kann ich besser entlasten, hat ihm nicht gepasst, aber er hat es dann so gemacht. Die 2. gibt mir die Helferin, ich wieder, ich will sie in den Arm, und dann macht die einen Aufstand. Heute ärgere ich mich, dass ich dann nachgegeben habe, da m.W. in den oberen äußeren Quadranten gespritzt wird, habe ich die Hose aber auch nur halb herunter gezogen.

@CFNFpatientin

ja, es scheint, dass du gut informiert bist, wo die Unterschiede liegen ;-) klar ein Stück weit definierst du dein männliches Selbst auch über dein primäres Geschlechtsmerkmal und da möchte man nicht so gerne mikrig rüberkommen. Es geht nicht was die weiblichen MTA's schon alles wissen und gesehen haben, es geht um mein Schamgefühl, darum dass ich jetzt nicht frei entscheiden kann wem ich meine Intimsphäre zeige. Intim rasiert kam ich mir natürlich noch nackter, noch verletzlicher vor. Den drei Frauen war es egal, die zwei Männer maximal einfühlsam.

ACHTUNG ICH SCHILDERE NACHFOLGEND VERKÜRZT DEN ABLAUF EINER HÜFT-OP: Und das vor dem Wissen: gleich wird dir der Oberschenkel, und Gelenkkapsel aufgeschnitten, der Oberschenkel ausgerenkt, der Knochen abgesägt, der Titanschaft eingeschlagen, ein Halbrund in die Hüfte gefräßt, Kunststoffhalbschale eingeschlagen, und dann wieder zugemacht.

Ich bin kein überängstlicher Mensch, habe beide Hüften in Spinalanästhesie machen lassen, also live dabei, aber die Vorstellung ist nicht schön und falls du dir einen multiresistenten Keim einfängst, kann das bis zur Komplettamputation gehen.

Ich konnte nach der OP kein Wasserlassen, die Blase brauchte wohl mehr Zeit zum Wiedererwachen, am Folgetag musste es aber sein. Die Stationsschwester hat für den Katheter einen männlichen Kollegen aus einander anderen Station geholt, fand ich sehr nett von ihr. Der Pfleger deckt mich auf, macht alles fertig, ich liege nackt im Zimmer, und er geht wieder raus, noch etwas holen.....das hätte nicht sein müssen, war allerdings alleine im Zimmer. Dann macht er weiter und die Schwester fährt rein, "Guten Morgen, ich bin zur Blutabnahme da.." und kommt her. Da hat dann sogar der Pfleger gesagt: "Ach gib uns doch noch 5 Minuten!" Da kann man auch selber drauf kommen.

Ich gebe dir Recht, falls sich das Personal später noch an besonder kleine oder große Exponate erinnnern können, fraglich, ob sie auch noch das Gesicht immer zuordnen können.

Mit dem vorher sagen, bei der Proktologin habe ich gesagt, dass ich keine weitere Person dabei haben möchte. Erst hat sie rumgezickt, es fehlt die Handreichung und ein Zeuge. Ich habe gesagt wenn wir so wenig Vertrauen zueinander haben, dann sollten wir es lassen. Es ging dann doch ohne MTA. Bei der Nachuntersuchung fragt sie dann: "Haben sie es an der Anmeldung gesagt, dass sie keine MTA möchten?" Nein habe ich nicht, ich will auch nicht an der Anmeldung als der Verklemmte da stehen, das ist doch ihr Job, das anzuweisen. Am Ende habe ich mir für ihre Rücksichtnahme bedanke, sie sagt: "Ach warum sollte man einem Patientenwunsch nicht nachkommen, wenn er sich so leicht erfüllen läßt."

@Chris80

Ich hatte schon alles respektlose Frauen aber auch respektlose männliche Ärzte: "Wir müssen jetzt aber nicht das komplette Internet durchgehen, oder? "Wie alt wollen sie denn werden?" Im Aufklärungsgespräch mit meinem Orthopäden vor der OP.

Sorry ist wieder länger geworden 😃

@Chris80

Die Scham ist also zu hoch um eine Erektion zu bekommen. Aber hast du dann im Umkehrschluss wegen der Aufregung in dieser Situation den kleinsten Penis, den du jemals hattest? Also vor lauter Angst zieht er sich dann zusammen? Wenn ja, ist da nicht noch peinlicher als eine mögliche Erektion? Sorry bin in letzter Zeit so neugierig.

@live

Habe auch Situationen erlebt in denen ich heute schnippig reagieren würde oder vehement nein sagen würde. Habe ja schon bisschen was an proktologischen Eingriffen hinter mir und da lag ich mal ambulant im Krankenhaus und es waren gleich 2 Helfer neben dem Arzt dabei. Arzt, Pfleger, Krankenschwester. Heute würde ich das ablehnen, weil ich mich unnötig beobachtet fühlen würde, vor allem weil es die Aufgabe des Pflegers war, meine Pobacken noch weiter auseinander zu halten. Hätte ich wahrscheinlich auch noch gerade so selbst hinbekommen und mindestens eine Person hätte noch den Raum verlassen können. *mecker*

Und: Ja ich denke wir alle hier haben bei solchen intimen Gegebenheiten gut aufgepasst, wie man nackig rüberkommen könnte bei fremden Personen vor denen man sich zur Schau stellt / stellen muss. Bei dem Punkt stimme ich zu, ich fühle mich soweit auch mündig zu entscheiden wer mich so sehen darf, und wenn da ein junger Pfleger dabei ist, der irgendwie komisch rüberkommt, will ich nicht, dass er mich anfasst oder auch nur zusieht, wie mir jemand den Finger reinsteckt.

Aber ist das nicht wieder eher beruhigend auf eine Art und Weise, wenn die Schwester sich nix dabei denkt dass du da nackt liegst, weil es ihr wohl dann doch ehrlich egal ist? Ich meine es wäre sicher nicht gut wenn sie zurück schreckt und kichert und sagt uh Hilfe ein nackter Intimbereich. Ist das nicht sogar er beste Beweis, dass sie uns da wirklich anders sehen und keinerlei Aufstand machen, weil es nur ein langweiliger 0815 Körper ist? Ich wurde allerdings auch schon im 4-Bett Zimmer rektal untersucht, während zumindest eine Mit-Patientin dabei quasi live zugesehen hat, wie man meinen Po mit dem Finger abtastete. Heute würde ich Aufstand machen. Aber durch genau solche Sachen in denen ich mir blamiert vorkam oder entblößt, ist dann wohl der Fetisch entstanden. Denn im Nachhinein sind doch all diese peinlichen Situationen schon irgendwie cool gewesen, oder?

Jap diese Zwickmühle. Du willst sie nicht dabei haben, willst aber auch nicht dass du als der verklemmte Patient dastehst. Verstehe ich. Sie fragen sich dann erst Recht, was ist denn da los dass der Patient das nicht will. Umso mehr hätte ich Angst, dass man dann beide Brüste genauer vergleicht ob sie auch symmetrisch sind oder ob die Farbe um den Anus auch nicht zu dunkel sein könnte. Das meinte ich mit Aufstand machen fällt eher auf.

Jap diese Zwickmühle. Du willst sie nicht dabei haben, willst aber auch nicht dass du als der verklemmte Patient dastehst.

Ja, genau, das ist glaub ich der Grund, warum man lieber ne peinliche Situation in Kauf nimmt, als was zu sagen.

Mir ist das auch schon so gegangen, dass ich lieber in den sauren Apfel gebissen hab, obwohl ich die Anwesenheit einer weiteren Person echt unangenehm gefunden hab. Aber was zu sagen, wäre irgendwie auch peinlich gewesen. Und man weiß vorher ja nicht, wie peinlich sich das für einen dann tatsächlich anfühlen wird...

Aber es ist ja wirklich so, dass man private Dinge lieber im vertrauten Kreis bespricht und bei intimen Untersuchungen ist das genau so.