Arztphobie (Iatrophobie)

Als Spiel oder fürs Kopfkino super, für Menschen, die darunter leiden, ein großes Problem, weil die Angst z.B. vor einer Vorsorgeuntersuchung sie daran hindert, die Angebote wahrzunehmen.

https://www.arztphobie.com/

Gute Seite mit vielen Tipps für PatientInnen, aber auch für MedizinerInnen und auch mit Adressen von Docs, die auf diese Menschen besonders eingehen.

Das ist für das Spiel tatsächlich anregend, in der Realität allerdings mehr als problematisch.

Es ist aber beruhigend zu wissen, dass auch auf solche Themen ein Augenmerkt liegt und solche Menschen nicht allein gelassen werden.

Tatsächlich bin ich seit über 25 Jahren Angstpatient. Selten wurde darauf eingegangen. Im Gegenteil. Ich wurde oft angeschrien, fertiggemacht (von Schwestern und Ärzten, nicht nur in meiner Kindheit, sondern auch jetzt!), unterdrückt und es gab sehr, sehr viele, die es witzig fanden und sich stark gefühlt und meine Angst ausgenutzt haben. Und ja, ich habe schon einige Lungenkrankheiten, Herzleiden, seit meiner Jugend und Blasenentzündungen die zu einer Nierenbeckenentzündung mutierten verschleppt (bin bei der Arbeit ohnmächtig vom Stuhl gefallen). Ich werde tatsächlich (kein Spaß, ist wirklich so) ohnmächtig vor oder nach Arztterminen, wenn ich überhaupt hingehe. Auch bin ich Migränepatient und schreie und blute lieber tagelang aus der Nase, statt meinen Mann einen Notarzt rufen zu lassen. Ich möchte mit diesen Leuten nichts mehr zu tun haben.

Oh je. Da solltest dir echt sehr einfühlsame Mediziner suchen. Die gibt es nicht zu häufig, aber es gibt sie. Kopf hoch. Deine Leidensgeschichte tut mir sehr weh. Ich wünsche dir für deine Zukunft besseres.

Tatsächlich bin ich seit über 25 Jahren Angstpatient. Selten wurde darauf eingegangen. Im Gegenteil. Ich wurde oft angeschrien, fertiggemacht (von Schwestern und Ärzten, nicht nur in meiner Kindheit, sondern auch jetzt!), unterdrückt und es gab sehr, sehr viele, die es witzig fanden und sich stark gefühlt und meine Angst ausgenutzt haben. Und ja, ich habe schon einige Lungenkrankheiten, Herzleiden, seit meiner Jugend und Blasenentzündungen die zu einer Nierenbeckenentzündung mutierten verschleppt (bin bei der Arbeit ohnmächtig vom Stuhl gefallen). Ich werde tatsächlich (kein Spaß, ist wirklich so) ohnmächtig vor oder nach Arztterminen, wenn ich überhaupt hingehe. Auch bin ich Migränepatient und schreie und blute lieber tagelang aus der Nase, statt meinen Mann einen Notarzt rufen zu lassen. Ich möchte mit diesen Leuten nichts mehr zu tun haben.

Hi!

Ich kenne Dich nicht, aber ich würde Dich am liebsten spontan in den Arm nehmen und versuchen, Dir zu helfen. Und irgendwie habe ich beim Lesen Deiner Zeilen das Gefühl, dass das nur die Spitze eines Eisberges ist und da noch ganz viel an Frust und miesen Erfahrungen mit ÄrztInnen dahintersteckt. Als Medizinstudentin tut es mir besonders weh zu hören, dass Du so mies behandelt wurdest.

Ich bin mir sicher, dass es Dich total Überwindung kostet, aber vielleicht schaffst Du es doch, einmal Kontakt zu https://www.arztphobie.com/kontakt/ aufzubauen.

Ganz liebe Grüße und viel Mut trotz Deiner sehr miesen Erlebnisse!

Annette

P.S. Ich schreibe das ganz bewusst: Wenn dieser Thread auch nur einen Menschen dazu bringt, seine Angst in Angriff zu nehmen und durch seinen Arztbesuch etwas rechtzeitig erkannt werden kann, dann ist mir das wichtiger als die ganzen meiner Postings in den letzten über zwei Jahren!

Es ist nicht immer möglich aber falls sich jemand aus der Familie oder dem Freundeskreis findet der oder die bei Arztterminen und Krankenhausaufenthalten begleiten kann, dann hilft das schon. Ich bin selbst schon bei mehreren schwierigen Terminen vor denen ich Angst hatte begleitet worden und habe auch mehrmals andere Menschen als Begleiter zu Krankenhäusern und Arztpraxis begleitet und war auch auf Wunsch bei der Untersuchung und Behandlung selbst dabei. Es handelte sich allerdings nicht um Untersuchungen oder Behandlungen, die den Genitalbereich betrafen. Andernfalls hätte ich solange draußen oder im Wartezimmer gewartet.

Ist ja alles ganz schön und gut mit der Begleitung. Aber wenn ich das jetzt mal speziell auf mich beziehen würde: Das nimmt mir nicht die Angst auf die bevorstehende evtl. unangenehme Situation.

@Onkel_DocMA Begleitung ist sicherlich keine Patentlösung. Es ist für jeden Menschen vermutlich auch unterschiedlich. Ich begleite meine Eltern, die schwer gesundheitlich angeschlagen sind, schon seit einigen Jahren zu Ärzten und zu Untersuchungen und Behandlungen in Krankenhäusern. Es tut ihnen gut und sie fühlen sich durch meine Begleitung sicher und von den Ärzten respektvoll behandelt. Meine Eltern haben auch schon andere d.h. keine so guten Erfahrungen gemacht und da habe ich sie nicht begleiten und schützen können. Ich weiß natürlich nicht wie es bei Dir ist, könnte mir aber vorstellen, dass bei jemandem, der sehr schlechte Erfahrungen gemacht hat und von Ärzten und medizinischen Personal sehr respektlos behandelt worden ist, vielleicht nicht ausreicht begleitet zu werden. Wahrscheinlich ist es dann auch sinnvoll zu Ärzten zu gehen, die eine spezielle Qualifikation haben. Ich habe schon von Zahnärzten gehört, die sich auf Angstpatienten spezialisiert haben. Ich befürchte aber, dass es zu wenige dieser Ärzte gibt, da wir sowieso einen Ärztemangel haben und teilweise Patienten froh sein können, wenn sie überhaupt in halbwegs annehmbarer Zeit einen Termin beim Facharzt bekommen.

Zitat von der hier Eingangs erwähnten Homepage:

“Manche Krankheiten sind rein psychologisch bedingt, während andere Erkrankungen durch die Psyche verstärkt werden. Speziell wenn es um psychologische Erkrankungen geht, ist es vielen Betroffenen sehr unangenehm, darüber zu sprechen.”

https://www.arztphobie.com/psychologie/

Dazu ein Zitat aus dem MSD Manual für Patienten:

“Ursachen für psychische Erkrankungen

Gegenwärtig wird von psychischen Erkrankungen angenommen, dass sie durch eine komplexe Wechselwirkung von Faktoren verursacht werden, unter anderem durch:

Genetik

Biologische (physikalische Faktoren)

Psyche

Umwelt (einschließlich soziale und kulturelle Faktoren)

Forschungen haben ergeben, dass Vererbung bei vielen psychischen Gesundheitsstörungen eine Rolle spielt. Oft tritt eine psychische Gesundheitsstörung bei Menschen auf, die eine entsprechende genetische Veranlagung für solche Krankheiten haben. Diese Veranlagung in Kombination mit Stresssituationen im Lebensalltag, wie z. B. Schwierigkeiten in Familie und Arbeit, können zur Ausbildung einer psychischen Krankheit führen.

Viele Experten sind auch der Meinung, dass eine gestörte Regulierung chemischer Botenstoffe im Gehirn (Neurotransmitter) für psychische Gesundheitsstörungen mitverantwortlich sein können. Bildgebende Verfahren wie die Magnetresonanztomographie (MRT) und Positronen-Emissions-Tomographie (PET) zeigen häufig Veränderungen im Gehirn von Menschen mit psychischen Gesundheitsstörungen. Daher scheinen viele dieser psychischen Gesundheitsstörungen, ähnlich wie die, die als neurologisch angesehen werden (z. B. die Alzheimerkrankheit), eine biologische Komponente zu haben. Dennoch ist unklar, ob die Veränderungen, die bei bildgebenden Untersuchungen zu beobachten sind, die Ursache oder ein Resultat der psychischen Gesundheitsstörung sind.“

https://www.msdmanuals.com/de-de/heim/psychische-gesundheitsst%C3%B6rungen/psychische-gesundheit-%E2%80%93-eine-%C3%BCbersicht/%C3%BCbersicht-%C3%BCber-psychische-gesundheitsst%C3%B6rungen

Ich denke es ist sehr wichtig darüber aufzuklären, dass psychische Erkrankungen verschiedene Ursachen haben können und die Ursachen sowohl psychosoziale als auch andere Ursachen, die weder psychisch noch sozial bedingt sind, sein können. Dadurch wird das Stigma mit dem psychische Erkrankungen auch heute noch belegt sind entkräftet und die Diskussion über psychische Krankheiten sachlicher. Menschen mit psychischen Erkrankungen sind genauso wenig daran Schuld krank zu sein wie diejenigen, die eine somatische Krankheit haben. Es gibt kein Grund sich für eine psychische Krankheit zu schämen. In meiner Familie kommen über mehrere Generationen psychische Erkrankungen vor. Teilweise habe ich meine Verwandten gar nicht kennengelernt (weil ich da noch nicht auf der Welt war) und einige Verwandte treffe ich nur alle paar Jahre mal und doch sind es die selben psychischen Krankheiten. Verschiedene Lebensumstände und die gleichen Krankheiten haben sich entwickelt. Wer da behaupten möchte die Krankheiten seien rein psychisch bedingt, macht es sich zu einfach und schiebt damit die alleinige Verantwortung für psychische Erkrankungen dem Kranken und seinem sozialen, familiären Umfeld zu. Es ist dann kein Wunder, dass psychische Krankheiten nach wie vor ein Stigma sind.

Ein Artikel über Würde und Verletzung der Würde in der Patientin/Patient-Arztin/Arzt-Beziehung und in der Patientin/Patient-Therapeutin/Therapeut-Beziehung. Ich finde es sehr treffend beschrieben.

Zwei Zitate:

"Ärzte und Therapeuten entwürdigen, demütigen und beschämen ihr Patienten durch ihre Auffassung, alles besser zu wissen.”

"Beim Nachdenken über Würde geht es auch um Entwürdigung, Demütigung und Beschämung. Traumatische Scham entwickelt sich aufgrund von massiven, mit Ohnmacht verbundenen Erfahrungen der Demütigung, Beschämung und Entwürdigung.”

https://www.welt.de/debatte/kommentare/article6072925/Die-Wuerde-der-Leidenden.html

Ich hab definitv auch eine Arztphobie und vermute das mein Kopf durch den Fetisch das irgendwie versucht zu kompensieren. Ich habe vor jedem Termin (vor allem Vorsorge) immer schiss das ich mich irgendwie ausziehen muss. Dabei ist das bei mir stark kategorisiert was ich als schlimm empfinde und was nicht.

Mal als Beispiel:

T-Shirt ausziehen, also oben rum frei - Kein Problem, nicht mal im Ansatz.

Schuhe und Socken ausziehen - Kein Problem.

Hose ausziehen - Eher nur ein kleines Problem.

Bis auf die Unterhose alles ausziehen - Definitv ein Problem!

Nackt - Horror.

Ich musste mich bisher noch nie (außer als Kind was ich nicht dazu zähle, ist einfach was anderes) bis auf die Unterhose ausziehen beim Arzt, darum bin ich auch ganz froh. Ich merke aber definitv das ich davor "Angst" habe. Selbst bei Terminen die ich kenne und wo ich weiß das ich zb. nur das T-Shirt ausziehen muss habe ich "Angst" das man sich dann doch auf einmal deutlich weiter ausziehen muss.

Die einzige Ausnahme wo ich überhaupt kein Problem mit irgendwas habe: Ich habe starke schmerzen, bin krank und MÖCHTE Hilfe haben. Da ist mir alles recht. Ich war auch schon beim Urologen mit echten Probleme und ich fands in dem Kontext überhaupt nicht schlimm. Ich hatte auch mit meinem Arsch mal Probleme (Ausschlag) und hab einen Finger in den Po bekommen... Fand ich auch nicht weiter schlimm weil ich eben diese Hilfe haben wollte damit diese Qualen aufhören.

Ich schließe daraus das ich hauptsächlich vor Untersuchungen Angst habe die dann passieren wenn ich keine Probleme habe - also Vorsorgeuntersuchungen. Vielleicht habe ich auch nur so ein Problem damit mich bis auf die Unterhose auszuziehen weil ich es nie musste? Ist alles etwas schwierig aber schon ein riesiges Thema für mich. Manchmal hab ich auch schon gedacht das vielleicht ein PlayDoc mich mal richtig auf den Kopf stellen muss und das "Therapie" für mich ist weil ich mich eben genau damit konfrontiere. Zum Arzt gehen und sich einfach ausziehen ist ja eher schwierig... würde ich mich vermutlich auch nicht trauen.

Ich habe auch eine gewisse Arztphobie, daher gehe ich nie alleine hin. Wenn ich zum Betriebsarzt muss ist das der pure Horror denn da kann mein Mann nicht mit.

Die Ursache ist 2 schlechte Erfahrungen, dass Fass lief über als ich zum ersten Mal beim Frauenarzt war und sie sagte während ich mich auszog, dass sie mich impfen würde. Gott sei Dank war da mein Freund dabei und ist auch sofort eingeschritten als er meine Reaktion sah.

Liebe alle,

ich kann die Angst aufgrund meiner beruflichen Tätigkeit sowie auch persönlich total nachvollziehen.

Denkt aber bitte das wir, egal ob Ärzte, Pflege, MFA, etc., nichts gegen den Willen des Patienten machen. Nie!! Niemals wird Euch jemand bspw. eine Impfung gegen Euren Willen geben. Alles andere wäre streng genommen Körperverletzung und gehört zur Anzeige gebracht. Was wir machen „müssen“ wenn eine Untersuchung/Behandlung abgelehnt wird, ist eine Beratung in der der Nutzen, Vorteile, etc. Aber auch Risiken erläutert werden. Hier geht es um die Sicherheit seitens des Arztes/Pflegepersonal um bspw. Regressforderungen vorzubeugen. Dann kann man sich immer noch entscheiden die Untersuchung/Behandlung durchführen zu lassen.

Angst ist bei mir auch ein grosser Faktor, der reale medizinische Dinge schwierig, und nachgespielte interessant macht.

Wie bei den meisten Gefühlen geht es da auch nicht um etwas rationales, was mit rationalen Argumenten behebbar wäre. Sondern es sind halt pure Emotionen, die aus Erfahrungen entstehen und ja durchaus auch nicht unbegründet sind.

Klar kann man medizinische Fachleute anzeigen wenn sie Grenzen überschreiten. Aber praktisch ist der Übergriff dann halt schon passiert, mit allen emotionalen Konsequenzen. Und wer in diesem Forum ein bisschen mitliest, weiss auch, welchen Effekt die grosse Autorität dieser Leute hat. Da ist ein „das machen wir grad auch noch eben“ kein neutraler Vorschlag, den eins überlegt ablehnen oder annehmen kann, sondern ein Überrumpeln unter Zeitdruck und gegen eine, ich sag jetzt mal höhere Macht — auch wenn’s im Endeffekt auch nur ein Mensch ist, und ihm vielleicht gar nicht bewusst ist, was er für eine Macht hat und was so ein Vorschlag auslöst.

Die Angst die Du beschreibst kommuniziere doch einfach im Vorfeld. Jeder wird damit professionell umgehen.

Wenn Du zum Arzt oder in ein Krankenhaus gehst, wirst Du das nicht ohne Grund tun. Versuche den „Med-Professionell“ ein wenig Vertrauen zu schenken.

Ein höfliches ablehnen der Leistung ist immer möglich. Wird Dein Gegenüber dabei ungehalten beschwere Dich - Geschäftsführer, Krankenkasse, Kv,…

Medizin ist eine Cashcow… viele Leistungen verkaufen und das möglichst schnell. Zeit ist Geld!

@Onkel_DocMA ich denke das Begleiting eine Schutz für einen Angstpatienten sein kann und eine gute Lösung sein kann. Ein guter Arzt und Therapeut sollte dies zum Wohlre des Angstpatienten akzeptieren.

Angst ist in meinen Augen ein Schutzmechanismus gegenüber von bestimmten Situationen

Die Angst die Du beschreibst kommuniziere doch einfach im Vorfeld. Jeder wird damit professionell umgehen.

Das ist leider sehr naiv und realitätsfern. Bei meinem letzten Krankenhausaufenthalt zum Beispiel habe ich den Arzt informiert und vorgewarnt, während der Behandlung hat er es dann aber offenbar einfach vergessen. Mehrmaliges neu drauf hinweisen hatte keinen Effekt, bis ich ihn schliesslich voll weinend mit „nicht anfassen“ angebrüllt habe. Seine Reaktion? Mich anfassen. Inklusive beleidigtem „ist doch gar nicht so schlimm“ Kommentar. Und das ist kein Einzelfall, bloss ein sehr plastisches Beispiel, oft ist es viel subtiler.

Was Du erlebt hast nennt sich in meinen Augen Körperverletzung. Du solltest den Arzt anzeigen und das Krankenhaus verklagen.

Also ich finde, man soll solche Phobien ernst nehmen. Traumata entstehen schnell und können recht starke Nachwehen haben

Was Du erlebt hast nennt sich in meinen Augen Körperverletzung. Du solltest den Arzt anzeigen und das Krankenhaus verklagen.

Wie gesagt, naiv und realitätsfern. Was ich erlebt habe, kommt nicht mal in die Nähe davon, den Tatbestand einer Körperverletzung zu erfüllen. Gegen Kliniken und Ärzte kommt man vor Gericht nicht an, wenn es nicht um eindeutige Fehler mit richtig heftigen Konsequenzen geht. Psychische Traumata zählen da nicht drunter.

Psychische Traumata zählen da nicht drunter.

Das ist leider wahr. Man wird als verrückt abgestempelt, weil man kein Vertrauen mehr zu solchen Leuten aufbauen kann und muss sich Sätze anhören wie: Du brauchst ne Therapie! Ist das kindisch! Oder: Das ist schon ziemlich dumm!

Man soll ja einfach weitermachen und bloß nicht den Arzt wechseln. Das macht man nämlich nicht.

Und klagen, nur weil ein Arzt dich nicht so behandelt wie du es möchtest und nicht zuhört, ist kein anwaltliches Problem:

Man hätte sich einfach umdrehen und gehen sollen.

@Onkel_DocMA ich denke das Begleiting eine Schutz für einen Angstpatienten sein kann und eine gute Lösung sein kann. Ein guter Arzt und Therapeut sollte dies zum Wohlre des Angstpatienten akzeptieren.

Angst ist in meinen Augen ein Schutzmechanismus gegenüber von bestimmten Situationen

Im Prinzip mag das (mit der Begleitung) ja zutreffend sein. Aaaaaber: Eine Begleitperson kann Dir (und mir übrigens auch nicht ;-) ) eine eventuell unangenehme Untersuchung, bzw. die Angst davor abnehmen. Und speziell auf mich bezogen würde die auch keine große Hilfe sein.

Man soll ja einfach weitermachen und bloß nicht den Arzt wechseln. Das macht man nämlich nicht .

Mit einem Arztwechsel habe und hatte ich nie ein Problem (kam sogar schon zweimal vor).

Ein Buchtipp zu diesem wichtigen Thema (gibts leider nur als BoD):

"Ich geh' nicht mehr zum Arzt" von Monika Timenta

Aus der Produktbeschreibung

Dem Problem auf der Spur

Monika Timenta berichtet in dieser Autobiografie von ihrer persönlichen Hölle, die gleichzeitig eine lebensgefährliche Erkrankung ist: Sie geht seit Jahren nicht mehr zu ärztlichen Untersuchungen, weil ihre Angst davor größer ist als die Furcht vor unbehandelten Krankheiten und den damit verbundenen Risiken.Die Verfasserin erzählt von traumatisch verarbeiteten Erfahrungen während ihrer jahrelangen, oft vergeblichen Suche nach medizinischer und therapeutischer Hilfe für verschiedenste gesundheitliche Beeinträchtigungen. Diese erlebte sie häufig als unzureichende Fokussierung auf das jeweilige gesundheitliche Problem, gefolgt von zahlreichen, teilweise unbegründeten Verdachts- und Fehldiagnosen bis hin zu kontraproduktiven Behandlungen und verdeckt oder offen ausgelebten Aggressionen.Ihre persönlichen Reaktionen auf diese Erfahrungen werden vor dem Hintergrund einer verstörenden Kindheit und ihrer eigenen Krankheits- und Todesangst sehr selbstkritisch, aber auch kritisch beleuchtet - oft mit einer Prise schwarzen Humors. Der Autorin ist darüber hinaus daran gelegen, elementare Patientenrechte zu begründen. Sie fordert alle Beteiligten zur Überprüfung der eigenen Ziele und Normen auf, möchte auf eine konstruktive Umgestaltung des deutschen Gesundheitssystems hinwirken - und strebt letztlich neue Maßstäbe für ein humaneres Miteinander an.

Sehr lesenswert!

Eine Begleitperson kann Dir eine unangenehme Untersuchung, bzw. die Angst davor abnehmen. Und speziell auf mich bezogen würde die auch keine große Hilfe sein.

Eben das ist der Punkt. Ich habe auch immer Mann oder Schwiegermonster dabei, aber außer da die beiden mich eben auch festhalten und eher die Gegenseite unterstützen, ist das Wort "Hilfe" hier deplatziert.

Mit einem Arztwechsel habe und hatte ich nie ein Problem (kam sogar schon zweimal vor).

Ich bin aber so aufgewachsen, dass Kittelträger und Konsorte IMMER Recht haben. Alles was die machen und sagen, ist richtig und gut. Deshalb wechselt man die auch nicht. Man stellt sie nicht in Frage und man nickt nur höflich und ist gehorsam. Ein Wechsel wäre beleidigend. Diese Ansicht haben meine Leute eben vertreten.