Gehören evtl. Tränen beim Spiel dazu?

In der Weissen Erotik bzw. der Klinik-Fetisch wird, denke ich bei den meisten, sowohl als passiv wie auch als aktiv Handelnde in der Kindheit entstanden sein. Bei Personen die es wissen das es so ist, die auch passiv veranlagt sind, die evtl. auch noch bestimmte Situationen sehr aktiv in ihren Köpfchen abspielen, bewusst wieder erleben, evtl. auch diverse Spiel-Szenarien so auslegen… Das diese Situationen/Gefühle wieder erlebt werden/sollen… Kann es manchmal passend sein, das auch Tränen dazu gehören können u. auch durch aus sollen?

Nachdem Motto…

Ohne Tränen, kein Regenbogen 🌈 in der Seele…

Aber schon, mit der Intention danach, das die Pat vom Doc aufgefangen wird…

Gehören oder können bei euch Tränen im Spiel dazu gehören?

LG.

Es gibt zwei Sorten von Tränen, die ich tolerieren würde: Tränen des Glücks und Tränen, die gewünscht sind. Ansonsten sind sie ein Zeichen, dass es zu weit ging, zu schmerzhaft war oder die Patientin überfordert. Daher inakzeptabel…

Die Regeln:

Safe, Sane, Consenual …

Sind unantastbar u. werden nicht außer Kraft gesetzt!

Natürlich nur unter diesen Bedingungen, aber denke, vielmehr hoffe ich das man das in Zukunft nicht mehr separat erwähnen muss…

LG.

Wenn es Teil des Spiels sein soll, dann kann es ok sein.

Manche Patienten/tinen sind ja im Spiel auch eher schüchtern oder nicht so überzeugt von der Behandlung und müsssen überzeugt werden.

Wie gesagt wenn die Grenzen eingehalten werden und es so abgesprochen ist, warum nicht.

Absolutes NoGo. Das zeigt mir höchstens an, dass mein Gegenüber sich nicht wohlfühlt. Angst, oder Schmerzen oder beides hat. Und das hat bei einem Spiel nichts zu suchen.

Wenn es unfreiwillig bzw. unbeabsichtigt zu Tränen kommt, dann hat man sich als Top klar disqualifiziert. Das darf niemals passieren!

Natürlich kann es aber zum Spiel gehören, wenn es beabsichtigt ist, z.B. um eine sehr wehleidige Patientin darzustellen oder aber tatsächlich als Konsequenz von Schmerzgeilheit/Masochismus. Somit können aus meiner Sicht sowohl gespielte als auch echte Tränen zum Spiel gehören, sofern keine Grenzen übertreten werden.

Wie schon die meisten hier geschrieben haben. Tränen gehören immer dann für mich mit zum Spiel wenn es die Absprache zulässt. Das ist aber nicht nur bei Tränen der Fall, alle Handlungen sollten sich immer in einem zuvor abgesteckten Rahmen bewegen.

Für mich gehören Tränen bei den passenden Storys auch dazu.

Grüße Sabrina

Ja, Tränen kann ich mir schon vorstellen, wenn man sehr in die gewünschte Welt/Szene abtaucht. Je nach Situation ist das bestimmt möglich.

Ich kann mich gar nicht erinnern, ob jemals eine Träne gekullert ist, habe es nie als Ziel gehabt. Nach einem Spiel habe ich eher immer viel Redebedarf und muss meine Eindrücke reflektieren.

Weinen, weil es kitzelt, lasse ich hier mal außen vor, das kommt immer mal (unbeabsichtigt) vor.

Bei mir gibt es keine Tränen. Bin bei der Patientin und beobachte sie gut. Geräte werden vorsichtig und liebevoll eingeführt.

Damit es nicht zu ungewollten Tränen kommt, sollte man vor dem Spiel ein Slowword und ein Safeword ausmachen. Näheres dazu findet sich bei Wikipedia.

Bis zu einer gewissen Grenze ja - natürlich mit ein Safewort

Tatsächlich kann ich mir bei einem reinen WE Spiel das nicht vorstellen. Da stehe ich eher auf liebevolle Strenge und einen zärtlichen aber bestimmten Umgang. Das Prickeln entsteht dann allein durch die Handlung selbst kombiniert mit meinem Kopfkino.

Aber bei einer BDSM Session kann ich mir das gut vorstellen. Nicht immer, aber ab und zu, kann das Erfahren der eigenen Limits, sich auch so fallen lassen zu können und dabei in Tränen auszubrechen sehr prickelnd, erregend vielleicht sogar befreiend sein. Immer mit dem Wissen am Ende liebevoll aufgefangen zu werden.

So eine Erfahrung habe ich schon ein paar Mal gemacht und fand das mega. Setzt aber auch Mega Vertrauen in den DOM voraus! Und ja natürlich muss man darüber vorher sprechen, ganz wichtig!

Da gibt es also 2 Arten von Tränen: Tränen des Schmerzes und Tränen der Rührung. Vielleicht auch noch eine dritte Art: Tränen der Wut bzw. des Zorns..

@Jupiter ich glaube sogar, dass es noch viel mehr Arten von Tränen gibt. Zumindest bei uns Mädls: Der Befreiung, der Empathie usw…vielleicht auch der Lust, zumindest auf eine gewisse Weise…

Ja, da wirst Du recht haben. Aber da war ich mir nicht sicher, ob es nicht Unterarten von den zwei oder drei Hauptarten sind. Schon bei Wut und Zorn, die eine blind der andere gerecht könnten wieder verschiedene Arten sein oder auch Unterarten - von Schmerz oder Rührung?

Daß Mädeln mehr Tränenvorräte haben ist sicher richtig, aber warum das so ist, habe ich mir noch nicht erklären können.

Aus den Antworten habe ich Neues erfahren: Tränen können von einigen willkürlich produziert werden. Bisher dachte ich, das können nur einige, ganz wenige Schauspieler.

Eigentlich ist es ganz logisch, daß diese Frage gerade in diesem Forum behandelt wird.

Die willkürliche Tränenproduktion wird doch gerade im japanischen Kulturkreis als Zeichen der “guten Hausfrau” gesehen, wenn der Mann sie zum schmutzigen Zwecke der Bedürfnisbefriedigung heranzieht, hatte ich gehört.

Mag also sein, dass manche das extra trainieren.

LG

-Michael

Das habe ich nicht gewußt - aber würdig gemerkt zu werden.

Heute ist das wohl auch in Japan anders, so wie ich die Menschen aus bzw. in diesem Land kenne.

Also für mich in meiner Rolle als Little kann ich nur sagen :Ja, ganz klar, Tränen gehören auf jeden Fall auch dazu.

Ich vergleiche das gerne mit meinem ersten Fallschirmsprung:

Zu erst ist man sehr angespannt und maximal aufgeregt.

Man fragt sich ob man wirklich mutig genug dafür ist, während das Flugzeug auf Absprunghöhe steigt. Dann kommt der Moment, wo die Türe aufgemacht wird und dein Sprungpartner dich fragt: Ready?

Man nähert sich Kante des Flugezeugs und man zweifelt ganz kurz ob man wirklich bereit ist komplett die Kontrolle über das was die nächsten Minuten passieren wird abzugeben .

Man nimmt einen tiefen Atemzug, schließt die Augen und lässt sich nach vorne fallen. Sekunden später öffnest du die Augen und realisierst: Die Grenze ist überschritten und egal was ich jetzt auch mache es gibt kein Zurück mehr. Die Anspannung und Aufregung weicht in einer Millisekunde und macht Platz für eine ganze Armada an Glücksgefühlen die wirklich überwältigend sind!

Man fängt an den freien Fall zu genießen .Dann öffnet sich der Fallschirm und wird von ihm sicher das letzte Stück auf den festen Boden getragen.

Laura ist in dem Szenario mein Fallschirm denn sie fängt mich am Ende einer solchen Session genau so auf mit ihrer “Aftercare”.

Der Schlüssel zum ganzen ist einzig und allein grenzenloses Vertrauen zum Partner. Also wenn man sich sicher sein kann “Mir wird nix passieren” warum nicht auch mal Grenzen überschreiten 😃

Wow…

Weil ich ebenfalls, Mal Fallschirmspringer war…

Ich denke besser wäre die Situation, für das gegenüber, nicht beschreibbar!

Herzlichen Dank… für die großartige, bildliche Umschreibung !!!

LG.

U. Schöne Weihnachten, Dir u. Euch Allen…

Doc.Zarthart

Ich denke besser wäre die Situation, für das gegenüber, nicht beschreibbar!

Herzlichen Dank… für die großartige, bildliche Umschreibung !!!

Danke für das nette Feedback und dir ebenfalls ein frohes Fest!

Es kommt darauf an, wie weit man gehen mag. Für mich wären zu viel. Aber Geschmacksache. Wichtig ist das beide das wollen/akzeptieren.

Wie kan man verstehen, ob man die Grenze erreicht hat?

Mit einem “Safeword” lässt sich die Sache gut regulieren.

Ich finde das “Ampel” System gut. Man hat 3 Worte. Grün heißt: ok, ich habe die Grenze noch nicht erreicht.

Gelb: ich bin an der Grenze

Rot: Stop

Bis zu Tränen würde ich nicht gehen. Es soll ja etwas schönes sein. Einer der schönsten Stunden des Lebens.

@Chris80

Auch die Tränen können etwas schönes, befreiendens sein. Ich fand @Little_Emily s Fallschirmsprung Beispiel so mega schön.

Also nur weil ein paar Tränen kullern muss das nicht schlecht sein. Auch wirklich heulen und danach sanft und liebevoll aufgefangen werden kann ein sehr schönes Erlebnis sein.

Achtung!

Das setzt aber mega Vertrauen und beidseitiges Commitment voraus und ist sehr Situationsabhängig !!!

Da ich WE als Möglichkeit sehe DS und SM Szenarien - ich will es nicht Spiele nennen, da es für mich darüber hinausgeht - aufzupeppen sind Tränen durchaus möglich und nicht zwangsweise unerwünscht.

Ich kann jedoch gut nachvollziehen, dass es für diejenigen unter uns, die hier ein vertrauensvolles Spiel zu Hingabe, Auslieferung und Machtabgabe sehen, Tränen eher keine Bereicherung darstellen, da damit die Grenze des Positiven überschritten wird.

Ohne Tränen, kein Regenbogen 🌈 in der Seele…

In diesem Sinne viel Erfolg beim Finden des Goldtopfes, der sich am Ende des Regenbogens befinden soll. Vielleicht besteht er ja aus Fallschirmseide…

Auch die Tränen können etwas schönes, befreiendens sein.

Also nur weil ein paar Tränen kullern muss das nicht schlecht sein. Auch wirklich heulen und danach sanft und liebevoll aufgefangen werden kann ein sehr schönes Erlebnis sein.

Achtung!

Das setzt aber mega Vertrauen und beidseitiges Commitment voraus und ist sehr Situationsabhängig !!!

Ich kann dem nur zustimmen! Es kann durchaus vorkommen das Tränen fließen auch wenn es nicht geplant oder gewollt war, sondern weil die positiven Emotionen ein Ventil brauchen und man überwältigt ist!

Ich finde Tränen sollten nicht dazugehören,außer wenn sie ausdrücklich erwünscht sind!

Da sich die WE Fetische in Kindheit oder Jugend entwickelt haben,kam es da sicher manchmal zu Tränen!

Beim meinen Spiel- Untersuchungen verzichte ich darauf!

Die Ausgangsfrage finde ich sehr spannend. Meiner Ansicht nach, muss man hier allerdings differenzieren (was im Ausgangspost ja auch schon z.T. gemacht wird).

Als erstes sehe ich hier einen großen Unterschied zwischen den Wörtern "können" und "müssen". Tränen müssen nach meinem Empfinden niemals zum Spiel dazu gehören. Dennoch können sie es in bestimmten Kontext sicherlich. Dazu möchte ich hier kurz untscheiden (auch wenn es vielleicht nicht vollständig alle Punkte abdeckt):

1. Erzwungene Tränen durch (extremen) Schmerz, Zwang, negative Gefühle etc. halte ich für ein absolutes NoGo. Es mag sicher auch Menschen geben, die diese auch in der passiven/aktiven Rolle mögen können (Beispiel Schmerzen, extremes Ausnutzen des Machtgefälles etc.), ich halte allerdings von der Art von Tränen gar nichts. Negativ konnotiert sollten sie meiner Ansicht nach nie Teil des Fetisch sein.

2. Anders sieht es mit positiven konnotierten Tränen aus. Wenn man eine so intensive Interaktion miteinander hat, dass sich z.B. Gefühle lösen, welche tief in einem geschlummert haben und durch das Erlebnis zu Tage gefördert werden - kann dies im richtigen Umgang miteinander durchaus eine wundervolle Erfahrung für die betreffende Person sein. Wichtig ist das schon mehrfach genannte Auffangen und der richtige Umgang damit.

Ich muss allerdings auch offen zugeben, eine solche Erfahrung selbst noch nicht gemacht zu haben. Ich habe in Gesprächen mit Anderen erfahren, dass so etwas (gerade bei der ersten Untersuchung) vorgekommen ist und es eine sehr schöne Erfahrung war. Daher denke ich auch, dass im richtigen Kontext Tränen etwas gutes sein können. Dennoch würde ich keinen Fokus darauf legen und vor allem jeglichen negativen Kontext so gut es geht ausschließen.

Auf der anderen Seite möchte ich auch zu bedenken geben, dass es dabei auch den gegenüber liegenden Part gibt. Ich weiß zwar, dass so etwas vorkommen kann - aber selbst mit dem Wissen, weiß ich nicht wie ich in der Situation (vor allem danach) reagieren würde als Doc und ob es mich im ersten Moment überfordern würde. Für mich wäre es daher auch wichtig nach dem Auffangen auch über den Grund und die Gefühle zu sprechen, sodass ich auch sicher gehen kann nicht selbst Ursache dieser Gefühle in einem negativen Kontext zu sein - eben um zu wissen ob die Grenze des Positiven nicht überschritten wurde, wie es MrsLinda so schön ausgedrückt hat. Das wäre mir ebenfalls sehr wichtig. Ich kann mein Gegenüber (zumindest gefühlt) nicht zum weinen bringen und dann einfach so darüber hinweg gehen. Das mag meine Natur sein und vielleicht auch nicht jeder so sehen, aber für mich ist es auch ein wichtiger Aspekt des Ganzen. Gerade wenn man so etwas in eigenen Sessions noch nicht erlebt hat.

Naja das waren meine 2 Cents zu dem Thema 😃

Darcryphilie heisst das und kann auch ein Fetisch sein. D.h. jemand der sad. dom. veranlagt ist, kann es erregend finden, wenn die Partnerin/Partner durch sein Behandlung weinen muss, vor Schmerzen oder Scham. Und umgekehrt gibt es das auch, dass jemand der mas. dev. veranlagt ist, es geniesst durch eine Behandlung zum weinen gebracht zu werden.

Es gibt auch viele entsprechende Filme und Fotos insbesondere beim Analverkehr, wo Frauen dabei weinen, was wahrscheinlich oft gestellt ist, aber solche Szenen wirken auf manche Menschen erregend und erscheinen mir authentischer, d.h. erregender als wenn die Darstellerinnen dabei breit grinsen oder sich in Pose schmeissen. Denn AV hat ja immer auch etwas Demütigendes für eine Frau, wenn der Mann die vordere Weiblichkeit verschmäht und sie lieber hinten benutzt.

Ebenso gibt es insbesondere manche asiatische Einlauffilme, wo Frauen dabei gefesselt sind und weinen. Auch das finde ich authentischer, weil es im Prinzip ja realistisch ist, dass es eher unangnehm ist, aber genau deswegen lustvoll ist für viele Menschen, wo ich wohl auch zu zähle.

Hallo und einen guten Abend in die Runde !

Ich bin auch der Meinung, dass Tränen durchaus in einer solchen angedachten " Spielsituation " ihren Platz haben können !

Denn Tränen bedeuten in meinen Augen auch immer eine ganz gewisse Befreiung und gewissermaßen " Spannungsloesung ", und darüber hinaus sind sie auch ein Zeichen von absoluter Hingabe !

Sie können selbstverständlich verschiedene Ursachen haben - sei es nun Schmerz, Trotz, Scham, Demütigung, peinliche Befragung etc.!

Aber wenn ein solches Szenario unter gleichgesinnten Erwachsenen stattfindet, sollte man sich auch dieser Tränen nicht schämen, wohlwissend, dass man im Nachhinein auch wieder durch den Partner aufgefangen und umsorgt wird !

Alles selbstverständlich unter strikter Beachtung von vorher abgesprochenen Grenzen - aber das bedarf ja eigentlich keiner besonderen Erwähnung !

2. Anders sieht es mit positiven konnotierten Tränen aus. Wenn man eine so intensive Interaktion miteinander hat, dass sich z.B. Gefühle lösen, welche tief in einem geschlummert haben und durch das Erlebnis zu Tage gefördert werden - kann dies im richtigen Umgang miteinander durchaus eine wundervolle Erfahrung für die betreffende Person sein. Wichtig ist das schon mehrfach genannte Auffangen und der richtige Umgang damit.

Dennoch würde ich keinen Fokus darauf legen und vor allem jeglichen negativen Kontext so gut es geht ausschließen.

Auf der anderen Seite möchte ich auch zu bedenken geben, dass es dabei auch den gegenüber liegenden Part gibt. Ich weiß zwar, dass so etwas vorkommen kann - aber selbst mit dem Wissen, weiß ich nicht wie ich in der Situation (vor allem danach) reagieren würde als Doc und ob es mich im ersten Moment überfordern würde. Für mich wäre es daher auch wichtig nach dem Auffangen auch über den Grund und die Gefühle zu sprechen, sodass ich auch sicher gehen kann nicht selbst Ursache dieser Gefühle in einem negativen Kontext zu sein - eben um zu wissen ob die Grenze des Positiven nicht überschritten wurde, wie es MrsLinda so schön ausgedrückt hat. Das wäre mir ebenfalls sehr wichtig. Ich kann mein Gegenüber (zumindest gefühlt) nicht zum weinen bringen und dann einfach so darüber hinweg gehen. Das mag meine Natur sein und vielleicht auch nicht jeder so sehen, aber für mich ist es auch ein wichtiger Aspekt des Ganzen. Gerade wenn man so etwas in eigenen Sessions noch nicht erlebt hat.

@Posbi nun ich habe meinen Kommentar aus meiner ganz persönlichen Erfahrung heraus geschrieben. Ich habe es nämlich erleben dürfen, daß mich die positiven Gefühle überwälitgt haben gegen Ende einer Session. Ich habe es nicht steuern können, es ist passiert und ich habe es auch gleich dem Doc gegenüber erklärt das alles in Ordung ist und die Tränen nichts negatives bedeuten! Er hat mich auch gut aufgefangen und mich wieder beruhigt. Es war einfach ein unglaubliches Erlebnis.