Musterung

@Nachteule Ich hab die Gesetzeslage schon verstanden und die Begründung. Aber die Frage ist mehr, wie das in der Praxis umgesetzt wird? Das kann ja so gemacht werden, dass es zumutbar ist. Aber da fehlen noch Erfahrungsberichte. Leider.

Mittlerweile gibt's aber schon einige Berichte und Reportagen darüber. Einige Zeitungsartikel sind auch hier im Forum verlinkt. Das lässt schon Schlüsse zu und jeder kann sich sein Bild machen. Ob das als Zumutung empfunden wird, na das wird jeder Mann individuell sehr unterschiedlich sehen. Was für dich persönlich zumutbar ist, das weiß ich nicht.

Hmm ich lese immer wieder von den Jungs, oder heute noch von Männern: "Hilfe es war eine Ärztin und nochmal Hilfe es war eine Helferin dabei". So auch hier in dem Thread. Lassen wir mal das Thema Musterung (Zwang) raus: Wäre es euch denn echt lieber, wenn alles an Medizinern nur noch aus Männern bestehen würde? Waschen im Krankenhaus, Katheter legen, Rektalklistier verabreicen, eure ganzen urologischen und proktologischen Untersuchungen. Wünscht ihr euch da wirklich nur Männer? Urologe am Penis, Proktologe im Anus? Ich verstehe den Zwang, das Machtgefälle bei der Musterung. Aber es scheint ja bei fast allen das große Thema zu sein, dass ihr voN einer Frau und voR einer weiteren Frau untersucht wurdet.

Nicht umsonst verbindet uns die Nacktheit in unterschiedlichen Richtungen, das lernen wir schon zur Schulzeiten. Mädchen und Jungen getrennt. Beim Sport zieht man sich in den entsprechenden Kabinen um. Immer mit Trennungen versehen. Somit ist es doch klar, das die Schamgrenze größer ist, wenn eine weibliche Kraft dabei ist. Daher kann ich die Äußerungen der Männer unter uns gut nachvollziehen. Ich glaube das diese Scham immer dann größer ist, wenn eine andere Person des Geschlechtes dabei zusehen kann. Mir ist das so zum Beispiel in einer Klinik im Ausland passiert. Dort lag ich nackt vor Personen unterschiedlichen Geschlechtes. Einen Arzt, eine Pfleger und zwei weibliche Kräfte. Man fühlt sich einfach anderes, weil Frauen dabei sind. So war es immer schon beim mir. Ein Bekannter von mir erlegte es ebenfalls so, das er das Gefühl hatte, wenn weibliche Kräfte zusätzlich etwas sehen können, das man sich eben mit mehr Schambehaftet. Aber es gibt auch andere Unterschiede; so ist ein anderer Bekannter von mir bei einer weiblichen Urologin weil er das Gefühl hat, das diese Frau anders und sensibler mit dem Thema der urologischen Untersuchungen umgeht.

Ich persönlich hatte schon immer männliche Ärzte bei der Intim Untersuchungen bevorzugt, obwohl diese oft negative Erfahrungen beinhalteten. Aber vom Gehirn gesteuert bin ich so aufgewachsen, Männer unter sich; Frauen unter sich; Eine Geschlechtertrennung bei der Nacktheit. Außer Sauna versteht sich oder FKK Liebhaber.

Dir geht es also generell darum, dass dich keine Frau untersucht?! Da könnte man jetzt natürlich Unsicherheiten reininterpretieren. Was ich aber viel höre von Männern: Urologin ja, aber keine Helferin dabei. Oder: Intime Rektaluntersuchung war blöde, aber immerhin keine Helferin dabei. Oder: Helfer war zwar dabei, aber immerhin es war ein Kerl. Du schreibst doch auch viel im großen Musterungs Thread. Da geht es doch quasi genau da drum (außer dem Zwang natürlich): Bei einer intimen Untersuchung beobachtet werden. Ihr schreibt doch kaum was über die Ärztin, sondern fast immer über die "Schreibkraft" die einen langen Hals bekommt, wenn der EKG ansteht. Ist da nicht was dran? Ich lese aktuell sehr sehr viel und habe alle 3-4 Monate meine Phasen, in denen ich mich hier über Scham, Übergriffe, Peinliche Momente ausnörgle. Und ja ich stehe auf eurer Seite, ich sehe eine Doppelmoral. Verfolge doch mal meine Beiträge, du wirst staunen wie empathisch ich bin. (Familienmitglied ist quasi wegen Scham vorm Urologen an Krebs gestorben, begründet mit "die ollen Weiber sollen da weg" wenn ich nackt sein soll.....). Habe also meine Gründe mich dafür zu interessieren, was genau euer Problem ist an der Scham und was so schlimm an der MFA ist. Oder ist am Ende doch die Angst, wegen des kleinen Gehänge verspottet zu werden? Aber auch da sage ich zumindest: Das ist normal, ich (viele) [hoffentlich alle] wissen um die verschiedenen Penis-Formen bei Aufregung/Angst !!! Ist die Musterung nicht nur ein Platzhalter für alle (übergrifflichen) Untersuchungen an Männern, die sich nicht trauen zu sagen, dass sie ein Problem mit der MFA haben, und viel lieber alleine dabei wären wenn es um den Intimbereich geht?! Oder sich Männer als MFA wünschen würden? Den Luxus haben dürfen, den wir Frauen haben: Nämlich never ever einen Arzthelfer beim Gyn erdulden zu müssen? Weil man bei uns versteht, dass wir darauf keinen Bock haben und uns schamhaft fühlen? Man euch diese Scham aber abspricht? Weil ihr Männer seid, und euch nicht anstellen dürft? Bisschen Wahrheit dran? Grüß`le :-))

Du schreibst doch auch viel im großen Musterungs Thread. Da geht es doch quasi genau da drum (außer dem Zwang natürlich): Bei einer intimen Untersuchung beobachtet werden. Ihr schreibt doch kaum was über die Ärztin, sondern fast immer über die "Schreibkraft" die einen langen Hals bekommt, wenn der EKG ansteht. Ist da nicht was dran? Ich lese aktuell sehr sehr viel und habe alle 3-4 Monate meine Phasen, in denen ich mich hier über Scham, Übergriffe, Peinliche Momente ausnörgle. (....)

Oder ist am Ende doch die Angst, wegen des kleinen Gehänge verspottet zu werden? Aber auch da sage ich zumindest: Das ist normal, ich (viele) [hoffentlich alle] wissen um die verschiedenen Penis-Formen bei Aufregung/Angst !!! Ist die Musterung nicht nur ein Platzhalter für alle (übergrifflichen) Untersuchungen an Männern, die sich nicht trauen zu sagen, dass sie ein Problem mit der MFA haben, und viel lieber alleine dabei wären wenn es um den Intimbereich geht?!

@CFNFpatientin

Erst mal zu deinem 2. Punkt: Nein es geht beim Thema Musterung bestimmt nicht darum, dass Arzt oder Arzthelferin den Penis sehen. Sonst würde es ja viel mehr Themen etwa zu urologischen Untersuchungen allgemein geben, was nicht der Fall ist. Darum ist die Musterung bestimmt kein Schauplatz oder Platzhalter, was Anlass für speziell diese Thematik wäre.

Da trifft dein 1. Punkt schon mehr zu und zwar was du in Klammer gesetzt hast. Klar hast du Recht, es wäre angenehmer gewesen, wenn man alleine nur mit dem Arzt gewesen wäre. Das wäre dann mit Sicherheit neutraler gewesen, wenn nicht hinter dem Computer noch eine Schreibkraft oder MFA mit dabei gesessen wäre. Ja man hat sich dabei beobachtet gefühlt. Das war ja anscheinend auch der Zweck für die Anwesenheit. Aber das Entscheidende war einfach der Zwang. Man ist da ja nicht hin, weil man krank war und sich untersuchen lassen wollte, wie wenn man freiwillig etwa zum Urologen geht. Und wenn ich dort von einer Mfa "beobachtet" werden würde, dann würde ich das wohl stillschweigend akzeptieren. Aber bei der Musterung ist man gesund und muss sich trotzdem von Kopf bis Fuß untersuchen lassen. Auch wenn man das gar nicht will. Und das macht einen gewaltigen Unterschied auch und gerade in der Wahrnehmung.

...ich glaube, die Musterung nimmt deswegen so einen besonderen Platz bei vielen ein - nicht allein wegen irgendwelcher zuschauender Helferinnen & nicht allein weil man ohne Hosen dastand & es verpflichtend war & auch nicht allein wegen den z.T. intimen und vielen auch peinlichen Kontrollen - sondern es war die Kombi aus all dem.

@Labius

Ich verstehe den Zwang. Wobei man das ja hätte überspringen können.

Aber ich sehe auch die vielen Communities, Foren, Reddit wo es genau darum geht, dass Männer es nicht wollen wenn eine MFA dabei ist. Die einen sagen Demütigung, dann die Angst vor Schrumpfeffekt, Angst vor Blamage durch Erektion. Es ist keineswegs so dass es nur um die Musterung geht. Das verstehe ich. Aber die Anzahl der Themen überschlägt sich wenn Mänenr die MFA raus haben wollen, oder vorher fragen ob eine Erektion schlimm ist. Oder einfach nur nach der Bewertung von Krankenschwestern fragen. Reddit ist ein Pool an verängstigten Patienten. Geschichten über peinliche Vorfälle beim Uro, Prokto, selbst Katheter scheinen ja der Endgegner zu sein. Und daher frage ich mich immer: Wieso sehen viele Männer als reines Medi Thema und wieso machen einige einen Krieg gegen die MFA daraus? Ist es doch die Penis Größe die am Ende entscheidet? Wie gesagt mal die Musterung ausgelassen. Das könnte man ja auch anders lösen oder ablehnen, aber das Thema scheint präsenter als nur beim KWEA zu sein 😉