Wirkung von Glycerin

Ja, ich hatte halt hier und auch anderswo schon wahre Wundergeschichten gehört, was Glyzerin alles können soll.

Von Problemen damit hatte ich noch nirgends gelesen. Vielleicht gibt es ja auch sie Möglichkeit einer Glyzerin-Unverträglichkeit. Oder das von mir gekaufte "99.5 % reine, rein pflanzliche" Glyzerin enthält in den letzten 0.5% irgendeinen fiesen Mist.

Im Moment hoffe ich nur, daß sich die Symptome wieder geben. Irgendwelche weiteren Probleme (Kopfschmerz, Schwindel, Fieber usw.) sind bis jetzt nicht aufgetreten.

Aber ich habe ständig das Gefühl, zur Toilette zu müssen. Wenn ich gehe, kommt aber nur etwas Wasser und Blut. Dass dieses drückt und zum Anus herauswill, beruhigt mich insofern, als daß dann wohl die Darmwand noch intakt ist. Bin auch hundemüde, weil ich die Nacht über kaum geschlafen habe.

-Michael

Hi,

ein von "Halt still" , jetzt "Morgenmessung" eröffneter thread über Einläufe mit Essigwasser hatte mich schon zu leicht zynischen Bemerkungen hinreissen lassen. Erstaunt hatte mich, was man sich alles so in den Darm hineinschüttet.

Warum muss der Darm als Experimentierfeld herhalten; und den hat man nur einmal....

Gruss

Neptun

Gestern Abend habe ich es versucht, habe 1 l Glyzerin und 3 l Wasser angesetzt, also eine 25%ige Lösung. Hat schon direkt beim Einlaufen gebrannt, habe davon nur ca. 1.75 l hineinbekommen. War sehr unangenehm, und drückte wieder nur unbestimmt.

Offensichtlich sind Einläufe mit Glycerin als Zusatz in der o. g. Dosierung nicht unbedingt bekömmlich, dagegen als Klistier sehr wohl: z. B. 30 ml Glycerin mit 90 bis 120 ml Wasser regen den Enddarm in angenehmer Weise an.

Naja, so wie ich das hier und auch anderswo gelesen hatte, ist ja Glyzrin als Beigabe zum Einlauf nicht so völlig abwegig.

Daß es mir nicht gut bekommen ist, kann an vielen Dingen liegen: verunreinigtes Glyzering, zu hohe Dosierung, persönliche Unverträglichkeit...

Gestern Nachmittag musste ich mich noch übergeben, und die Entleernge, wo nur Blut kam, hielten noch die halbe Nacht hindurch an.

In den frühen Morgenstunden dann wurde das Blut weniger, und es waren auch ab und an Bröckchen von normalem Stuhl zu erkennen. Die

Frequenz hatte sich auch auf 1-mal die Stunde verringert. Das Ganze hat mich aber schon ganz schön geschwächt (ob allergische Reaktion

oder wegen dem ständigen Blutverlust), und ich habe die ganze Zeit geschlafen. Haute konnte ich zumindest wieder etwas trinken, um den

Flüssigkeitsverlust auszugleichen.

Ich hoffe jetzt mal, daß das heute nacht noch besser wird. Auf jeden Fall fühlt es sich an, als ob ich da gerade noch einmal an einer

Katastrophe vorbeigeschlittert bin.

@Neptun: Das mit Essigwasser hatte ich ja auch schon mal probiert, und es war auch unangenehm, so daß ich auf Wiederholungen gerne verzichtet habe. Aber daß Glyzerin bei mir so verheerend wirkt, hätte ich nicht gedacht. Immerhin hatte ich ja am Sonntag einen Versuch mit einer 10%-igen Lösung gemacht, und da keine nennenswerten Unterschiede zu einem normalen Seifenwassereinlauf festgestellt. Drum wollte ich es ja mal mit einer stärkeren Dosierung probieren.

LG

-Michael

... ein blutiger Stuhlgang ist als ernstes Signal zu sehen. Ein Besuch bei einem Profi wäre jetzt angesagt.

Anscheinend ist das Verhalten wie bei einer Sucht: ständige Steigerung und Mitteln. ... Weiter so....

In diesem Sinne

Neptun

Ich hoffe jetzt mal, daß das heute nacht noch besser wird. Auf jeden Fall fühlt es sich an, als ob ich da gerade noch einmal an einer

Katastrophe vorbeigeschlittert bin.

Es wäre besser die Sache von eine Profi ab zu klären lassen, auch wenn man vielleicht nicht gerne darüber sprechen will. Die Menge an Glycerin war zu viel, vereinfacht ausgedrückt, Glycerin entzieht dem Darm Flüssigkeit, wenn es zu viel wird, kann die Schleimhaut geschädigt werden, Mesalazin wäre auf jeden Fall angebracht, was verschreibungspflichtig ist.

: Das mit Essigwasser hatte ich ja auch schon mal probiert, und es war auch unangenehm, so daß ich auf Wiederholungen gerne verzichtet habe.l

Nicht im Ernst?

Als unser Verrückter User das hier geschrieben hatte, dachte ich nur, das wird man doch nicht ernst nehmen, aber hoffentlich nicht das Erbeereis auch noch hinter her.

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Als unser Verrückter User das hier geschrieben hatte, dachte ich nur, das wird man doch nicht ernst nehmen, aber hoffentlich nicht das Erbeereis auch noch hinter her.,

@doc-holyday

.... da bin ich leider nicht ganz Deiner Meinung. Nachahmer, bzw. Gutgläubige, gibt es leider zuhauf. Beiträge von Verrückten dieser Art müssten m.E. von Moderatoren gesperrt / gelöscht werden. Unser Irrer sitzt mit Sicherheit in seiner Ecke und lacht sich krank.

Bisher hatte ich den vagen Glauben, dass Gehirnwindungen den Darmwindungen eine gewisse Überlegenheit hätten.... ; man lernt eben nie aus.....

Gruss

Neptun

@Neptun

Ja es wäre besser wenn die Moderation eingreifen würde, jedoch hat der User schon seit damals den Namen gewechselt, sperren wird man solche nicht können.

Hallo Ygo,

hast mein Mitgefühl und ich hoffe, daß keine Komplikationen eintreten. Trotz eigener Verrücktheit würde ich solchen Empfehlungen nicht folgen. Welche Reizsteigerung hattest Du erwartet? Der Darm selbst ist gefühllos und die Meldungen über seinen Zustand kommen vorzugsweise aus dem Umfeld. Die Schleimhaut kann sich nur mit empörten Reaktionen kundtun, wenn sie malträtiert wurde. Wohlige Zustände erreicht man mit solchen Mischungen kaum, sollte daher sehr vorsichtig beim Dosieren von Zusätzen sein.

Wir wollen die uns verfügbare Leibesausstattung doch nutzen, spielend genießen und nicht gewalttätig physisch, thermisch, chemisch quälen. Lerne daraus.

Gute Besserung wünscht Dir

klysophil

@Doc-Holiday:

>Als unser Verrückter User das hier geschrieben hatte, dachte ich nur, das wird man doch nicht ernst nehmen,

Da konnte der Haltstill ausnahmsweise nichts dafür, das hatte ich schon Jahre vorher probiert.

@alle zusammen:

Danke für Euer Mitgefühl !

LG

-Michael

... btw., haltstill / morgenmessung erhielt bisher sogar 48 mal Ermutigungs- und Dankes-Punkte. Anscheinend ist der Kreis derer grösser als vermutet....

Ich benutzte kein Glyzerin. Das normale Wasser reicht mir in der Regel. Mal davon abgesehen will ich eine Überdosierung vermeiden.

Hallo zusammen,

hebe heute zum ersten Mal wieder einen normalen Einlauf vorgenommen. 2.5 l Seifenwasser konnte ich ohne Probleme aufnehmen. Auch beim anschließenden "Klarspülen" gab es keine Komplikationen. Ich wollte jetzt extra keinen großvolumigen Einlauf probieren, sondern erst mal schauen, ob wieder alles paßt.

Das scheint wohl so zu sein. Da bin ich echt froh !

LG

-Mchael

Hallo zusammen,

hebe heute zum ersten Mal wieder einen normalen Einlauf vorgenommen. 2.5 l Seifenwasser...

LG

-Mchael

warum denn nun schon wieder Seifenwasser?

Man kann nur den Kopf schütteln!

warum denn nun schon wieder Seifenwasser? Man kann nur den Kopf schütteln!

Es soll Leute geben, denen ein Einlauf mit einer Seifenwasserlösung am besten bekommt, weil eine solche die Darmperistaltik auf angenehme Weise anregt. Sofern man einen Einlauf mit warmem Leitungswasser ohne jeden Zusatz nimmt, muß man immer damit rechnen, daß später - meist zu einem unerwünschten Zeitpunkt - etwas nachgekleckert kommt.

Hallo zusammen,

hebe heute zum ersten Mal wieder einen normalen Einlauf vorgenommen. 2.5 l Seifenwasser konnte ich ohne Probleme aufnehmen. Auch beim anschließenden "Klarspülen" gab es keine Komplikationen. Ich wollte jetzt extra keinen großvolumigen Einlauf probieren, sondern erst mal schauen, ob wieder alles passt.

Das scheint wohl so zu sein. Da bin ich echt froh!

LG

-Michael

Hallo Michael,

na das klingt ja wieder ganz positiv und schön für Dich, dass Du wieder so richtig schön und ohne Probleme grosse Einläufe nehmen und machen kannst. Da wäre ich auch froh. Aber ich persönlich nehme nie Seifenwasser oder andere Mischungen wie etwa Glyzerin und sonstiges Zeug. Da ich mindestens einmal wöchentlich hohe Einläufe mache, also recht oft und viel, nehme ich nur ganz normales Leitungswasser auf Körpertemperatur erwärmt. Also 36 bis 37° Grad warm. Ansonsten vielleicht höchstens noch Tees wie etwa Kamille oder Fencheltees. In wenigen Fällen nehme ich auch Kräutertees, aber dann hat es sich. Es gab auch schon Fälle, da habe ich eine richtig grosse Session durchgeführt und drei Tage hintereinander Einläufe verabreicht , bis mein Darm total entleert und sauber war. Dann aber liess ich ihn sich wieder ein bisschen erholen und machte wieder Abstände von einer Woche und mehr. Ich will ja nicht übertreiben und irgendwelche Rekorde brechen, sondern genießen. So hoffe ich denn, dass es auch bleibe und ich es noch sehr lange genießen kann. In dem Sinne wünsche ich auch Dir noch sehr lange viel Spass an der Sache und nicht mehr solche wie mit dem Glyzerin. Das muss ja auch nicht sein.

Mit einlauffreudigen Grüssen,

Manolito.

@ricini,

das muss aber nicht gleich ein paar Tage nach den negativen Erfahrungen sein, die Ygo gemacht hat?

Einfach mal Schonung ist nicht?!

Hallo conny r,

war auch gegen Leichtsinn beim Spielen mit Zusätzen, doch schwach dosierte Kernseife zähle ich da nicht dazu. Diese wird zumindest seit 1910 zugesetzt, wie ich aus einem Hebammenlehrbuch der Kaiserzeit erfuhr. Beim eigenen jahrzehnte-langem Gebrauch traten nie schädliche Folgen im Colon auf. So sehe ich auch das viel propagierte klare Nachspülen als unnötig an. Die dort höhere Absorptionsrate ist mir unerfreulich, dann lieber isotonisch mit Salz..

Das leicht basische Seifenwasser kommt für mich gleich nach Kamillensud..

Doch jeder urteilt wohl nach eigener Erfahrung.

Immer Nutzen und Freude allen Anwendern

wünscht klysophil

das muss aber nicht gleich ein paar Tage nach den negativen Erfahrungen sein, die Ygo gemacht hat?

Einfach mal Schonung ist nicht?!

... dem sei nichts hinzuzufügen....

Gruss

Neptun

Jetzt beruhigt euch mal wieder. Geschont habe ich mich nun wirklich mehrere Tage lang. Irgendwann muß der gestürzte Jockey schließlich wieder aufs Pferd, bevor er die Lust am Reiten aus Furcht vor den Konsequenzen ganz verliert ;-)

Ich sagte ja: Ich lasse es langsam angehen und schaue mal, wie es sich verhält und welche Reaktionen passieren. Und glücklicherweise war wieder alles fast normal.

Und ja: Seife ist kein besonders fieser Zusatz, sondern betrachte ich als normal. (natürlich in sinnvoller Konzentration, man muss es ja nicht übertreiben)

Ich verwende ja auch meine selbstgemachten Seifen, da weiß ich, daß keine mir unbekannten Zusatzstoffe drin sind.

Und mit der Menge habe ich ja auch extra wenig genommen, um keine Reizung zu provozieren.

Wichtig war mit ja nun beim ersten Test einmal, zu sehen ob wieder alles in Ordnung ist, oder ob doch irgendwo noch Probleme lauern. Und deshalb bin ich ja auch beruhigt, daß hier alles reibungslos vonstatten ging. Also besteht wirklich kein Grund, sich Sorgen zu machen.

LG

-Michael

Jetzt beruhigt euch mal wieder. Geschont habe ich mich nun wirklich mehrere Tage lang. Irgendwann muß der gestürzte Jockey schließlich wieder aufs Pferd

... aber irgendwann fällt auch der stärkste Gaul um; hier: der Darm...

Gruss

Neptun

Kaum zu glauben, vor gut fünf Jahren hat "DoctorS" die Frage in das Forum geworfen, "in welchen Dosierungen wird Glycerin sonst noch angewendet"? Er selbst hatte brav nach "Pflegiwiki" mit einer Dosierung von 1.7 % den ersten Versuch gestartet und war dann von der ausgebliebenen Wirkung mehr als enttäuscht. In der Folge kamen dann im Forum über die fünf Jahre hinweg mehr als 50 Vorschläge und Meinungsäusserungen zusammen.

Eine einheitliche Linie, eine überwiegende Meinung bildete sich nicht heraus, eher wurde recht kontrovers argumentiert. Den Vogel schoss "xenia36" ab, welche ihrem "Kliniksklaven" keck und wohl ohne mit der Wimper zu zucken, 33 Prozent verabreicht haben will. Glücklicherweise zeigte sich der arg gereizte Darmabschnitt reaktionsschnell und damit wesentlich klüger als die "Domina", sodass es bei einem halben Liter Einlauf blieb. Eher verharmlosernd berichtete auch "Klaus" über Japan, wo es in einschlägigen Filmen Sitte sein soll, Glyzerin unverdünnt eingespritzt zu bekommen. Den Satz "Glyzerin ist an und für sich nicht gesundheitsschädlich" würde "Klaus" wohl so ohne jeglichen Zusatz nicht mehr von Stapel lassen. Neben diesen beiden Haudegen, gab es aber eine starke, beharrliche Gruppe, die aus unterschiedlichen Überlegungen und Erfahrungen zur Zurückhaltung riet.

Zusammenfassend kann man im Nachhinein festhalten, dass man sich der Gefahren und der Risiken auch nach fünf Jahren nicht eigentlich bewusst war, es fehlte letztlich der überzeugende Nachweis.

In dieser unübersichtlichen Situation fasste sich Michael alias "Ygo" ein Herz und entschloss sich zu einem deftigen Selbstversuch. Man kann das "Ygo" nicht genug hoch anrechnen und darf dabei auch diejenigen einschliessen, die ihn in seinen kritischen Phasen unterstützt haben, als die Darmrebellion und die Blutungen nicht aufhören und aufhören wollten. Ein mutiges, hautnahes Beispiel kann eben unter Umständen mehr ausrichtem als ein Dutzend gescheiter Erklärungen. Höre, wer hören kann; lerne, wer lernen kann.

Es ist das Verdienst von Michael, vielen Interessierten durch seinen mutigen Selbstversuch die Augen geöffnet zu haben. Den Stier hat er bei den Hörnern gepackt und dabei selbst sein Fett abbekommen. Bleibt die Frage zurück, hätte man die ganze Erfahrung, Glyzerin gehört chemisch zur Gruppe der Alkohole und kann damit alles Andere als unbedenklich wirken, nicht billiger haben können?

Auf die Gefahr hin, als Klugscheisser (wie passend in dieser Situation!) dazustehen, möchte ich auf zwei Umstände hinweisen: 1) Es gibt eine Tabakverordnung, welche auch Wasserpfeifen einschliesst. Dort ist der Gehalt an Glycerin auf maximal 5 Prozent beschränkt. -- Ironie des Schicksals oder gibt es gar einen Zusammenhang: als "DoctorS" seine Frage nach der Dosiering von Glycerin stellte, da befasste sich gleichzeitig auch das BfR (Bundesamt für Risikobewertung) damit. Und auch beim unmittelbaren Anlass gab es eine Übereinstimmung zwischen Einlauf und Wasserpfeife: Es machten sich Kreise stark, die wollten den Glyceringehalt ebenfalls merklich heraufsetzen, zwecks erhöhter Wirkung.

Und wie hat das BfR gemäss Pressetext im August 2011 entschieden? Sie hat alle wissenschftlichen Untersuchungen herangezogen, bei denen es auch Tierversuche gab. Resultat: Bei Konzentration jenseits der gesetzlichen 5 Prozent kommt es zu Veränderungen des Zellepithels (oberste Schicht) und zu Reizungen der Schleimhäute bis hin zu Blutungen. Das ist genau das, was das menschliche Versuchskaninchen namens "Michael" am eigenen Leib schmerzlich erfahren musste. Da ist es zweitrangig, ob es sich um Nasen- oder Darmschleimshäute handelt. Beide sind empfindlich, sodass man ihnen nur deutlich begrenzt den Kitzel zumuten darf.

Wie nahezu überall, gilt auch hier die alte Paracelsus-Regel: Es kommt auf die Dosis an - und darauf, was man eigentlich erreichen will.

Um eine Stuhlentleerung herbeizuführen, genügen wenige Gramm Glycerin im Enddarm, z.B. in Form von Zäpfchen mit 1 bis 4 Gramm Glycerin. Alternativ gab es Anfang des vorigen Jahrhunderts kleine transportable Spritzen, mit denen man sich 5 bis 10 ccm reines Glycerin einspritzen konnte. Im alten Lehrbuch für Kinderkrankenschwestern aus der Zeit Ausbildung meiner Frau in den 1960er Jahren wurden Klistiere von maximal 100 ccm Flüssigkeit mit einem Glycerinanteil von 1/3 beschrieben. Aus alledem ist zu entnehmen, dass es zur Auslösung einer Darmentleerung schlicht und ergreifend SINNLOS ist, größere Mengen Glycerin einzusetzen, wenn die maximal zu erwartende Wirkung mit den genannten Dosierungen eintritt. Diese nahezu todsichere Wirkung geht vom Enddarm aus, nicht vom Sigma oder noch höheren Darmabschnitten.Wer es nicht glaubt, möge es selbst ausprobieren und dabei möglicht in Toilettennähe bleiben oder alternativ eine Windel tragen.

Wem es nicht darum geht, eine akute Verstopfung schnell und mit den einfachsten und bewährtesten Mitteln zu beheben, sondern mit großvolumigen Darmspülungen zu experimentieren, sollte sich in der Tat zuvor mit toxikologischer Risikobewertung befassen. Als Zusätze zu größeren Klistieren ( > 100 ccm) und Einläufen von mehreren Litern haben sich seit vielen Jahrzehnten Seife, Kochsalz und Natriumbicarbonat (baking soda) bewährt, wobei es dabei auch weniger auf die abführende Wirkung ankommt ( das kann auch ein 2 Liter - Einlauf mit Leitungswasser problemlos leisten) als auf die Vermeidung von Krämpfen o.ä.

"Unter Klistier (Klysma) versteht man das Einbringen kleiner Flüssigkeitsmengen in den Enddarm. Man verwendet hierzu eine "Klistierspritze", d. i. eine Gummispritze oder eine Stempelspritze an einem Damrohr. Sie wird auch "Glyzerinspritze" genannt, weil meist reines Glyzerin - 30 ml - als Klysma zum Abführen verwendet wird. Da manche Menschen ein so rasches Entleeren des Darmes, wie es nach Glyzerin erfolgt, nicht vertragen, nimmt man 10 ml Glyzerin mit 10 ml Wasser verdünnt und angewärmt."

Quelle:

Erwin R. Birke: Praktische Hauskrankenpflege: Leitfaden und Lehrbuch - 6. Aufl. / Hannover: Schlüter, 1973, S. 98 f.

"Klistier: Es werden zunächst 10 ml Leitungswasser, dazu 10 ml angewärmtes Glyzerin in die Klistierspritze hochgezogen. Das Ansatzrohr wird vorsichtig in den After eingeführt. Dann wird durch Stempeldruck der Inhalt der Kistierspritze in den Mastdarm eingedrückt. Nach Herausziehen des Ansatzrohres soll der Kranke seine Gesäßbacken zukneifen und möglichst 10 Minuten in Seitenlage verharren ... Auf die Klistierspritze kann auch ein Nélatonkatheter von Stärke 22 gesteckt, in den After un 10 cm weit hochgeführt werden."

Quelle:

W. Heesen; D. Brück: Grundlagen der Krankenpflege: Lehrbuch und Leitfaden für die Krankenpflegeberufe - 5. Aufl. / Hannover: Schlüter, 1977, S. 468 f.

Eigentlcih wurde nun schon alles gesagt.

Die Dosierung vom Glyzerin im Enddarm scheint relativ egal zu sein, solange sich die Einspritzung auch nur dort aufhält. Auch die Wirkung (Auslösung von Entleerungen) scheint wohl nur hier gegeben zu sein.

Das Zufügen von Glyzerin in geringen Dosen zu Einläufen, die höher gehen, bringt wenig bis nichts. Und das Beimengen einer größeren Dosis führt offenbar zu einer recht starken Reizung der Darmschleimhaut, die nicht mehr Abführend sondern gesundheitsgefährdend ist.

Somit sollte man den Satz "Glyzerin ist grundsätzlich unbedenklich" wohl so eher nicht stehenlassen.

LG

-Michael

@Ygo

Somit sollte man den Satz "Glyzerin ist grundsätzlich unbedenklich" wohl so eher nicht stehenlassen.

...das würde ich so unterschreiben...

Gruss

Neptun

Genau so sind auch meine Erfahrungen damit..

Ich habe inzwischen doch einige male glycerin in anwendung gebracht, meist 20-25ml glycerin + 80-75ml wasser. die wirkung ist wirklich erstaunlich stark, ein grund, warum ich nie eine größere menge oder höhere applikation als im enddarm in betracht gezogen habe. so allerdings hatte ich nie irgendwelche unangenehmen nebenwirkungen, auch nicht nach etwas längeren halteversuchen.

ich kenne auch diese japanischen filme, in denen glycerin in grossen mengen (angeblich) unverdünnt verabreicht wird... als phantasie vielleicht spannend, nach meinen eigenen erfahrungen könnte ich mir nicht vorstellen, das auch nur einen moment lang halten zu können. aber gut, zum einen sind pornofilme ja keine anleitungen zum nachmachen, zum anderen mag es auch getrickst sein. jedenfalls halte ich einläufe mit alkohol für gefährlicher als solche mit glycerinbeigabe.

Du kannst erst nur Glyzerin einführen, mit einer Birne, was reizend ist. Und dann das Wasser mit Einlaufbeutel. Glyzerin bleibt im Rektum, und gibt das angenehme Brenngefühl, und Wasser läuft dann, und bringt alles drin und drin. Mein beliebterer bleibt aber Kernseife, aber ich weiß nicht ob so was lange schädlich sein kann.

Hallo Enemaslave,

> Mein beliebterer bleibt aber Kernseife, aber ich weiß nicht ob so was lange schädlich sein kann

Soviel ich weiß, benutzen viele hier (einschließlich mir) schon seit mehreren Jahrzehnten Seife als Einlaufzusatz; ohne irgendwelche Beschwerden. Die reinigende Wirkung der Seife hilft. Natürlich wird auch hier der alte Paracelsus-Satz gelten, daß die Dosis das Gift macht - aber ich setze jetzt hier einfach mal ein Wenig Vernunft voraus, so daß halt ein wenig Seife zum Einlaufwasser hinzugegeben wird.

Ich hatte ja bei eigenen Versuchen auch schon stärkere Seifenkonzentrationen probiert, jedoch löst sich irgendwann die Seife nicht mehr im Wasser. Und schon lange vorher wird die Lösung recht unangenehm zum Einbehalten, und man bringt auch gar keine größeren Mengen hinein.

Also ich würde mir wegen Kernseife oder anderer "natürlicher" Seifen ohne Zusätze keine Sorgen machen.