Wiedereinführung der Musterung

Ich glaube ja sollte dieser Schwachsinn jemals wieder eingefügt werden würden zunächst mal eine Menge Datenschützer und Menschenrechtler dagegen Sturm laufen. Ob nun mit Erfolg oder nicht sei dahin gestellt.

Anschließend wird die Dr. Arbeit des oder der Stabsärztin in jedes noch so kleine Wort zerlegt bis man ihm/ihr den Doktortitel aberkennt weil man Plagiate gefunden hat.

zum guten Schluss wird man sich dann auf den Entsprechenden Minister oder Ministerinnen stürzen welche den Stein ins Rollen gebracht hat um nicht zuletzt auch diesen Platz frei zu machen.

so sieht doch die Realität schon ehr aus wie das wieder 1000sende Männer ihr bestes Stück wie am Laufband präsentieren müssen.

zwinkert Sabrina

Gut gezwinkert Sabrina!!! bei ner Neuauflage der Musterung würden die Jungs bestimmt auf die Barrikade gehen! ~~~ gemeinsames Vorgehen als crowd, bashing, shitstorm ohne Ende ~~~ Und Demos! wie die Oben-ohne Proteste von Femen, nur entsprechend unten-ohne mit Plakaten NO Musterung -mein Glied gehört mir ~~~ oder wie bei PETA nackig in Folie eingehüllt mit nem Sticker: FLEISCH -ready vor Musterung! Das würde keine Regierung lange durchhalten ~~~ 😃

Schöne Gedanken, ich bin da aber weniger optimistisch! Der Zwang zur Musterung würde ja nur eine sehr kleine Minderheit betreffen nämlich Männer zw. 18-20 und ob sich da andere Gruppen wirklich solidarisieren würden... in Österreich beispielsweise gibt es die Pflicht-Musterung immer noch und es regt sich null Protest! Und dort ist die Musterung sogar intensiver als bei uns früher.

@Labius gegen Etabliertes ist es aber durchaus viel schwieriger einen großräumigen Protest zu konzentrieren. Da regen sich immer ein paar drüber auf und dann vergessen sie es wieder und die nächsten protestieren. Das ist dann so ein Grundrauschen. Bei einer Neueinführung, was dann auch medial sicher ein großes Thema wird und somit fast alle zeitgleich erreicht, da ist ein großer Gegenwind viel wahrscheinlicher.

Ich glaube nicht, dass die so bald wiederkommt. Da bräuchte es mMn schon ein heftiges Event, wie z.B. dass ein größerer Krieg irgendwo ausbricht.

Und sollte sie wiederkommen, dann glaube ich nicht an viel Veränderung verglichen mit früher. Es hat doch funktioniert. Die größte Änderung, die ich mir vorstellen kann ist, dass im Rahmen der Geschlechtergleichstellung dann auch die Mädels ein Pflichtjahr absolvieren müssen und dafür vielleicht auch zur Musterung. Wobei es auch denkbar wäre, dass man dann nur zur Musterung muss, wenn man sich nicht von vornherein für den Sozialdienst entscheidet.

Ja stimmt! Da geb ich dir recht: eine Wiedereinführung würde einen ganz anderen Protest provozieren. Trotzdem bin ich skeptisch: man sieht es ja an der Impfpflichtdiskussion. Da wird dann argumentiert, Pflicht ist natürlich schlecht, aber es ist ja für einen guten Zweck, anstatt man die Leute mit guten Argumenten versucht zu überzeugen. Bei einem sozialen Pflichtdienst könnte ähnlich argumentiert werden: Pflicht ist natürlich unschön, aber ist doch zum Wohl der Allgemeinheit und zur eigenen Charakterbildung... Spannend wird es natürlich dann, wenn auch die Frauen verpflichtet werden würden. Und auch zur Musterung müssten! Dann bekäme das eine ganz andere Dynamik!

Selbst wenn´s „nur die Männer“ treffen würde, für massiven Protest würden die bestimmt von alleine sorgen können ~~~

und stell dir nur mal vor: es ist Musterung und keiner geht hin!!! Also ich tu mich schwer mit der Idee, dass die Jungs auf eine stupide Anweisung hin alle brav zur Musterung rennen würden, sich artig nackig machen und stolz ihren Phallus präsentieren ~~~ 😉

Leicht daherreden ist einfach! Aber zur Teilnahme an der Musterung gabs ja ganz konkrete Zwänge: Bußgelder, Vorführungen. Oder man brauchte ganz praktisch den Musterungsbescheid, weil man sich ohne nicht auf eine Zivildienststelle bewerben konnte. Und ohne Stellenzusage war die Zukunftsplanung schier unmöglich! Außerdem spekulierten viele auch auf eine Ausmusterung! Über die Hälfte wurden ausgemustert und mussten nicht mal Zivi machen! Durch kooperatives Verhalten bei der Musterung konnte man sich also Vorteile versprechen! Alles also nicht so einfach, wie man so leichtfüßig daher redet! Ach ja: eine Sache des Stolzes war die Untersuchung der Geschlechtsorgane bestimmt nicht sondern einfach eine Notwendigkeit!

War doch überspitzt ironisch gemeint!! und auf ne zukünftige Einführung gemünzt ~~~ is mir schon klar dass ihr früher bei eurer Musterung euch nicht wie die Pfauen stolz aufgeplustert habt um irgendwie zu beweisen wie toll ihr seid und dass das auch mehr eine Belastung war ~~~ 😢

Das was du gemeint hast, wäre ja ein absolut kindisches Verhaltengewesen! Ein Erwachsener, der stolz sein Gied vorzeigt? Absolut kindisch diese Idee! Kindisch! Das ist vlt bei einem 12j. der Fall. Der stolz auf seine ersten Schamhaare ist. Bei der Musterung war die Untersuchung der Geschlechtsteile einfach nicht altersgerecht. Punkt. Das war überhaupt nicht angemessen. Als es dort hieß Vorhaut zurück, hab ich gedacht verarschen die mich jetzt? Hätte mich das damals nicht so überrascht, hätte ich ganz anders reagiert! Und dieses “Spielchen” bestimmt nicht mitgemacht! Weil ich sicher nicht nötig gehabt hab irgendwas beweisen zu wollen!

Sandra, ich bin mir total sicher, dass die Männer (die ja früher alle im Alter ab 18 zur Musterung mussten) nicht mit erhobenem Haupt und total selbstgefällig dahin sind und die Untersuchungen über sich ergehen ließen. Ein Mann mit 18 ist ja keine andere “Spezies”, ein Wesen, das komplett cooool und ganz gefühlsarm die Welt an sich ranlässt. So wirkt das vielleicht manchmal in ihrer Selbstdarstellung. Aber gerade in diesem Alter soll die Coolness ja oft Unsicherheiten überdecken. Gerade die Musterung war bestimmt für die meisten eine sehr sehr unangenehme Erfahrung! Allein schon der Fakt, dass es dort bekanntlich sehr textilarm zugegangen ist und sie oft nicht mal eine Unterhose anbehalten durften. 😉

Und dann ist da ja noch die viel besprochene Untersuchung, die du ansprichst, wo nachgeschaut wird, ob sich ihre Penisvorhaut weitgenug nach unten ziehen lässt. Ich glaube, das war ein Punkt, wo sich bei vielen Männern das Schamgefühl besonders stark gemeldet hat! Weil das ja nichts ist, was ein Mann mal eben schnell vor anderen Personen macht, auch vor Frauen nicht… Für mein Empfinden ist das eigentlich finde ich eine sehr sehr private und intime Sache und mich wundert wirklich, warum das überhaupt bei der Musterung verlangt wurde, weil ich mir vorstellen kann, dass bei nem Mann mit empfindlichen Nerven an der “besagten Stelle” 😉 das Gefühl beim „Darübergleiten“ was auslösen könnte (was zwar objektiv ja nix schlimmes wäre) aber dann halt doch irgendwie peinlich rüberkommt. Und ich kapier echt nicht, warum die Verantwortlichen es trotzdem dann auf solche Peinlichkeiten angelegt haben…

Ich bin jedenfalls froh, dass ich noch nie in eine vergleichbare Situation geraten bin und kann mir auch gar nicht vorstellen, wie ich darauf reagieren würde. Normal kann man sich ja meistens irgendwie noch aus ner peinlichen Situation rauswinden, aber bei der Musterung gabs ja irgendwie gar keine reale Möglichkeit zu entkommen…

Dass diese Musterungen irgendwann einmal wiedereingeführt werden, kann ich mir überhaupt nicht vorstellen. \,,/(-_-)\,,/

Stellungspflichtig ist bzw. war man bereits mit 17. Ich war dort auch bereits mit frisch 17. T1-Tauglichkeit wurde dann aber nicht mehr eingezogen, da es kurz vor der Verabschiedung von Guttenbergs Reform war. Ich könnte übrigens nicht mehr sagen, ob dort Vorhaut und/oder Leistenhernie untersucht wurden. Ich vermute ja, aber es muss derart unspektakulär gewesen sein, dass ich es nicht mehr bildlich in Erinnerung habe. An alle anderen Tests und Gespräche kann ich mich noch grob erinnern.

Hi! Lady, du beziehst dich auf mein Post#126, gelle ~~~~ hast du auch Post#128 gelesen?? dass das den Jungs peinlich war weiß ich ja aus eigener Erfahrung 😉 Wobei ich früher noch gar nicht gewusst habe, dass die auch diesen „Job“ mit der Vorhaut erledigen mussten, da war ich erst so um die 15 und hab nur gewusst, dass die dort nackig sein müssen, aber das hat damals schon gereicht um meine Fantasie zu beflügeln und sie damit aufzuziehen ~~~ aber das mit der Vorhaut würde mich ehrlich mal so richtig interessieren, wie die das eigentlich gezeigt haben?? ~~~ verschämt hängend? oder kerzengerade? oder fast senkrecht wie ein Phallus?? Könnte mal bei Lust und Laune einer der älteren Hasen was dazu schreiben…..?

Ich war auch mit einer der letzten die gemustert wurden und dann nicht mehr musste hatte auch die komplette untersuchung mit gemacht auch die umstrittene genital untersuchung

@ Lady-Bug: Ich war 3mal bei der Musterung. Angst vor einer Erektion hatte ich davor immer. Da hast du recht, dass man(n) das peinlich finden würde. Die Gefahr einer Erektion war aber meiner Erfahrung nach beim Abtasten der Hoden viel größer als beim Zurückziehen der Vorhaut - einfach deswegen weil das viel länger gedauert hat. Die Vorhaut hab ich bei der 1. und 3. Musterung zurück ziehen sollen, das ging aber beides Mal ganz fix über die Bühne, ich hatte die nichtmal so 2-3s zurück und schon hats geheißen, ich kann sie wieder vorschieben. Da müsste einer ja ein richtiger Schnellerigierer sein um in einer so kurzen Zeitspanne steif zu werden. Das Hodentasten kam bei mir immer nach dem Vorhautcheck und dauerte viel länger und man spürte das auch stärker, darum war da die Gefahr viel größer.

@ Sandra: Ich meine, ich habe das Glied dabei immer ganz normal waagerecht gehalten und dann die Vorhaut nach hinten gezogen, hätte man das wie du sagst „verschämt“ gezeigt, wäre der Schuss womöglich nach hinten losgegangen, denn ich kann mir vorstellen, wenn der Eindruck entstanden wäre, man hat was zu verbergen, hätten die vllt erst recht danach geschaut, dann hätte alles doppelt oder dreimal länger gedauert und umso größer wäre die Gefahr geworden, von der oben die Rede war.

das mit der Vorhaut würde mich ehrlich mal so richtig interessieren, wie die das eigentlich gezeigt haben?? ~~~ verschämt hängend? oder kerzengerade? oder fast senkrecht wie ein Phallus?? Könnte mal bei Lust und Laune einer der älteren Hasen was dazu schreiben…..?

Fühl mich zwar nicht angesprochen (…als “alter Hase”) und ist irgendwie ne kuriose Frage (aber wenn ich Fragen zum Frauenarzt stelle, hört sich das wahrscheinlich ähnlich verrückt für Frauen an...) Also da hat wohl jeder seine ganz eigene Technik. Hängt ja auch von der Größe ab. Bei einem Minipenis reichen wahrscheinlich 2 Finger. Ich schätze mich als normalbestückt ein, da geht das am besten, wenn man mit der linken Hand den Schaft leicht nach oben richtet und mit der rechten die Vorhaut soweit nach unten zieht, bis der Zweck der Übung erfüllt ist. Bei der Musterung gings ja nicht um einen Schönheitspreis sondern um Phimose, d.h. ob die Vorhaut zu eng oder verklebt ist, und kam die Eichel richtig raus, war damit die Mission erfüllt.

Q Sandra 95: ….. diesen „Job“ mit der Vorhaut erledigen mussten, … ~~~ aber das mit der Vorhaut würde mich ehrlich mal so richtig interessieren, wie die das eigentlich gezeigt haben?? ~~~ verschämt hängend? oder kerzengerade? oder fast senkrecht wie ein Phallus?? Könnte mal bei Lust und Laune einer der älteren Hasen was dazu schreiben…..?

Es ging früher ziemlich schamvoll zu. Es wurde vor allem geschaut, ob sich nicht eine Jeanne d` arc einschleichen wollte.

Also nix kerzengerade etc. .

Mich hätte es viel mehr interessiert, wie man seitens des Heeres auf eine gegenseitige “Hilfe beim Entkleiden" - natürlich innerhalb des legalen Rahmens seitens der Stellungskommission reagiert hätte. Das Problem dabei war, wenn jemand so etwas geplant hätte, daß bei der Stellung sich niemand kannte.

Die Zeit, als homosexuelle Männer strafrechtlich (incl. Verurteilungen zu Gefängnis) verfolgt wurde ist noch nicht so lange her.

Aber jetzt mal für unwissende wie mich.

Was bringt es wenn man seine Vorhaut zurück ziehen kann oder auch nicht? Hält jemand der da Probleme mit hat das Gewehr schief oder kann Freund nicht von Feind unterscheiden? Genau so gut hätte man prüfen können ob die Rekruten in der Lage sind alle meine Entchen rückwärts zu singen. Ob nun eine Phimose vorliegt oder nicht ist für den Wehrdienst völlig unerheblich.

Traurig das das über Jahr zehnte entweder niemand relevantes gemerkt oder an entsprechender Stelle zu Sprache gebracht hat.

Typisch Deutsch das war halt schon immer so das steht in den Vorschriften.

Sabrina

Diese Probleme verstehe ich auch nicht. Aber ich wurde im 3. Lebensjahr beschnitten. Mir geht aber auch nichts ab. Kann mich noch erinnern, als ich auf einem Untersuchungstisch saß und eine Schwester mit etwas auf das Pipi aufgetragen hat.

Aber jetzt mal für unwissende wie mich.

Was bringt es wenn man seine Vorhaut zurück ziehen kann oder auch nicht? Hält jemand der da Probleme mit hat das Gewehr schief oder kann Freund nicht von Feind unterscheiden? Genau so gut hätte man prüfen können ob die Rekruten in der Lage sind alle meine Entchen rückwärts zu singen. Ob nun eine Phimose vorliegt oder nicht ist für den Wehrdienst völlig unerheblich.

Traurig das das über Jahr zehnte entweder niemand relevantes gemerkt oder an entsprechender Stelle zu Sprache gebracht hat.

Typisch Deutsch das war halt schon immer so das steht in den Vorschriften.

Sabrina

Ein Ausmusterungsgrund war Phimose glaube ich nicht. Aber ich denke mir, dass Wehrpflichtige mit Phimose auch nicht unbedingt bevorzugt und zeitnah eingezogen worden sind : bei uns damals in der Grundausbildung hatten wir 3, die in er ersten Woche zum Urologen mussten, 2 wegen Varikozelen und einer mit Phimose; ich weiß nicht, ob das bei denen schon bei der Musterung festgestellt worden ist oder erst bei der Eingangsuntersuchung in der Kaserne, wo ja nochmal u.a. die Hoden und die Vorhaut überprüft wurden, jedenfalls fielen die dann tagelang aus, nach der OP eine Woche, „krank zu hause“ hieß das, und danach nur Innendienst.

Diese Untersuchungen hatten also schon ihren Grund und waren nicht einfach da um die Leute zu schikanieren oder ihnen das Leben bei der Musterung besonders schwer und peinlich zu machen. Meine Musterung war aber zum Glück schon 99. Später anfangs 2000 wurden die Musterungen bekanntlich strenger wegen der politisch gewollten hohen Ausmusterungsquote. Und nach der Öffnung der Bundeswehr für Frauen müssen viele die Anwesenheit dieser Musterungsbeamtinnen als zum Teil recht schamverletzend empfunden haben, weil es ab da die vielen Beschwerden gab.

Damit hat Sabrina vollkommen Recht, es macht doch keinen Unterschied, ob ein Soldat eine verengte Vorhaut hat oder nicht. Da müssten die Obrigkeiten nur mal selbstständig drauf kommen! Oder wir Männer müssten uns mal überlegen, warum man jeden Unsinn mitmacht? Oben hat jmd geschrieben: „stell dir vor, es ist Musterung und keiner geht hin!“ Ich fand das bei der Musterung einfach eine totale Bloßstellung und das völlig unnötig. Das war doch, wie der Staat den Wehrpflichtigen von Anfang an einbläuen wollte: „wir können alles mit euch, nicht mal das Intimste bleibt privat!“

Also ich hatte da in Augsburg damals wohl echt Glück mit der Musterung. Ich musste gar nicht die Hose herunterlassen.

Weiß nicht warum, aber bei mir war es eine ganz normale Untersuchung. Sie waren nur besorgt, weil ich damals sehr dürr war.

Ich hatte mir die Musterung auch viel schlimmer vorgestellt, da kursierten ja die wildesten Gerüchte, einige meinten ja sie müssten sich nen Spaß daraus machen die Leute zu verunsichern, das sei ne reine FKK Veranstaltung und man kriege den Finger hinten rein usw... Da ich nicht zu den zeigefreudigsten Zeitgenossen gehöre, hat mich das vor dem Termin ganz schön nervös gemacht, zum Glück war es dann so, dass die Shorts anbehalten werden durfte und der Rektal-Albtraum auch nur Mythos war! Das einzige was mich gestört hat, war die anwesende Protokollantin, das hätte auch diskreter gehen können und kostete etwas Überwindung, als es dann geheißen hat: so jetzt mal die Hose runter….

Immer noch Big Thema Nr.1 hier das Thema

Aber jetzt mal für unwissende wie mich.

Was bringt es wenn man seine Vorhaut zurück ziehen kann oder auch nicht? Hält jemand der da Probleme mit hat das Gewehr schief oder kann Freund nicht von Feind unterscheiden? Genau so gut hätte man prüfen können ob die Rekruten in der Lage sind alle meine Entchen rückwärts zu singen. Ob nun eine Phimose vorliegt oder nicht ist für den Wehrdienst völlig unerheblich.

Traurig das das über Jahr zehnte entweder niemand relevantes gemerkt oder an entsprechender Stelle zu Sprache gebracht hat.

Typisch Deutsch das war halt schon immer so das steht in den Vorschriften.

Sabrina

Ich seh das auch wie du, bei den Vorhautkontrollen wurde etwas übertrieben; und man kann sich wirklich fragen, warum eigentlich?

Der Hauptgrund war wahrscheinlich finanzieller Natur; das wird wie bei den Leuten mit Zahnspange gewesen sein; die wurden auch nicht einberufen, sondern solange zurückgestellt, bis die kieferorthopädische Behandlung abgeschlossen war; weil die ganz banal nicht für die hohen Behandlungskosten aufkommen wollten. Mir ist jmd bekannt, der musste deswegen erst mit 23 zum Bund.

Bei Diagnose Phimose verlief das vlt ähnlich. Wer sich die Vorhaut nicht richtig zurückziehen konnte, bekam eine Überweisung plus Zurückstellung und musste später zur Nachmusterung. Einberufen werden konnte man bis 25; wer mit 17 o. 18 gemustert wurde, dem konnten die also über 7j Zeit lassen für eine Behandlung; ganz ohne selbst die Kosten übernehmen zu müssen!

Danke Gonzo das klingt zumindest mal nach einer Begründung die nachvollziehbar sein könnte. Wohl gemerkt Nachvollziehbar ich rede nicht von vernünftig oder gar logisch und angemessen.

Daraus ergibt sich für mich aber die nächste Frage. Was waren die Konsequenzen ein einer Phimose? Wurde man direkt ausgemustert bzw. zurück gestellt? War man im Anschluss verpflichtet einen Urologen aufzusuchen und sich behandeln zu lassen? So weit mir bekannt kann ich schließlich selbst entscheiden ob ich eine Krankheit behandeln oder mit den Konsequenzen leben will?

Grüße Sabrina

p.s. sollte wer der Meinung sein das meine ganze Fragerei zu weit am Thema vorbei geht bitte den Post entsprechend verschrieben.

Die Zeit, als homosexuelle Männer strafrechtlich (incl. Verurteilungen zu Gefängnis) verfolgt wurde ist noch nicht so lange her.

In Deutschland glaube ich etwa Anfang der 70er

Was waren die Konsequenzen ein einer Phimose? Wurde man direkt ausgemustert bzw. zurück gestellt? War man im Anschluss verpflichtet einen Urologen aufzusuchen und sich behandeln zu lassen? So weit mir bekannt kann ich schließlich selbst entscheiden ob ich eine Krankheit behandeln oder mit den Konsequenzen leben will?

Grüße Sabrina

… ein Ausmusterungsgrund war Phimose meine ich nicht. In der Grundausbildung kannte ich 3, die ganz am Anfang zum Urologen geschickt wurden, 1 davon wegen Phimose, die anderen wegen Varikozelen. Ich weiß allerdings nicht ob das bei denen schon bei der Musterung festgestellt worden war oder erst später im Verlauf der Eingangsuntersuchung in der Kaserne (da wurden die Geschlechtsorgane nochmal untersucht)…. jedenfalls wurden die dann im Bundeswehrkrankenhaus behandelt und fielen über Wochen aus mit krank zu hause und dann nur Innendienst. Ob das freiwillig war (etwa um sich nen faulen Lenz zu machen) oder angeordnet, keine Ahnung. Es gibt aber bei der Bundeswehr eine sog. Pflicht zur Gesunderhaltung. Ob da drunter auch Phimose&Beschneidung fallen weiß ich nicht 😢

MolligePatientin

Was waren die Konsequenzen ein einer Phimose? Wurde man direkt ausgemustert bzw. zurück gestellt? War man im Anschluss verpflichtet einen Urologen aufzusuchen und sich behandeln zu lassen?

Ich hatte zum Zeitpunkt der Musterung noch eine (leichte) Phimose. Auf mein Musterungsergebnis hatte das null Konsequenzen, weder haben die mich zum Urologen geschickt noch bekam ich einen Ausmusterungsbescheid.

??? dann versteh ich ehrlich gesagt aber nicht, warum die Untersuchung auf Phimose, die ja offensichtlich vielen Männern sehr unangenehm und peinlich war, dennoch bei der Musterung durchgeführt wurde, obwohl das gar keine Auswirkungen auf das Resultat hatte!!? So nach dem Motto: nö bringt nix, aber wir machens trotzdem? "\/(o_O)\/"

Das wäre dann ja wirklich nur ne reine Formalie gewesen, quasi für die Statistik, ob im Formular unter Punkt Phimose ein Häkchen gesetzt wird oder nicht??

Weiß jemand, ob das ein Einfluss darauf hatte, ob man zum Militär musste oder nicht?